24.04.2014, 21:46 | #1 | ||
|
Природоохранную прокуратуру.
Согласно пунктам "в", "д" части 1 статьи 72 Конституции Российской Федерации вопросы владения, пользования и распоряжения землей, недрами, водными и другими природными ресурсами, природопользование, охрана окружающей среды и обеспечение экологической безопасности, особо охраняемые природные территории находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. По предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации издаются федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам (части 2 и 5 статьи 76 Конституции Российской Федерации). Согласно части 1 статьи 3 и части 1 статьи 5 Федерального закона от 20 декабря 2004 г. N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (далее - Федеральный закон от 20 декабря 2004 г. N 166-ФЗ) отношения, возникающие в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов, регулируются законодательством о рыболовстве и сохранении водных биоресурсов, которое состоит из указанного Федерального закона, других федеральных законов и законов субъектов Российской Федерации. В силу части 2 статьи 18 Федерального закона от 20 декабря 2004 г. N 166-ФЗ рыбопромысловый участок формируется в определенных границах для осуществления промышленного рыболовства во внутренних водах Российской Федерации, за исключением внутренних морских вод Российской Федерации (в пресноводных водных объектах), прибрежного рыболовства, товарного рыбоводства, рыболовства в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, а также для организации любительского и спортивного рыболовства. Границы рыбопромыслового участка определяются в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства. Частью 4 статьи 18 Федерального закона от 20 декабря 2004 г. N 166-ФЗ установлено, что перечень рыбопромысловых участков, включающих в себя акватории внутренних вод Российской Федерации, в том числе внутренних морских вод Российской Федерации, и территориального моря Российской Федерации, утверждается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства. Согласно Положения о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2008 г. N 450 (далее - Положение) Министерство сельского хозяйства Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим полномочия по установлению порядка определения границ рыбопромысловых участков (подпункт 5.2.25(56) Положения), и по согласованию перечня рыбопромысловых участков, включающих в себя акватории внутренних вод Российской Федерации, в том числе внутренних морских вод Российской Федерации, и территориального моря Российской Федерации, утверждаемого органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Во исполнение предоставленных полномочий Министерством сельского хозяйства Российской Федерации издан приказ от 22 марта 2013 г. N 143, пунктом 1 которого утвержден Порядок определения границ рыбопромысловых участков (далее - Порядок). Пунктом 5 Порядка установлено, что определение границ рыбопромысловых участков осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации с учетом предложений научно-исследовательских организаций и (или) федеральных государственных учреждений - по рыболовству и сохранению водных биологических ресурсов (далее - бассейновые управления), находящихся в ведении Росрыболовства, территориальных управлений Росрыболовства, при участии территориальных органов других заинтересованных федеральных органов исполнительной власти, муниципальных образований и общественных объединений. Для определения границ рыбопромысловых участков орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации может создавать комиссию. Состав и порядок деятельности указанной комиссии определяется соответствующим органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. В состав комиссии включаются представители территориальных органов федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, объединений юридических лиц (ассоциаций и союзов), природоохранных и научных организаций (п. 6 Порядка). Из правового анализа приведенного выше законодательства следует, что определение границ рыбопромысловых участков осуществляется с учетом предложений соответствующих организаций при обязательном участии общественных объединений. При этом общественные объединения принимают участие в определении границ рыбопромысловых участков и в том случае, если создается комиссия. Постановлением Правительства Оренбургской области от 10 сентября 2013 г. N 757-п "О внесении изменений в постановление Правительства Оренбургской области от 31 августа 2011 года N 801-п" внесены в постановление Правительства Оренбургской области от 31 августа 2011 года N 801-п "Об утверждении перечня рыбопромысловых участков Оренбургской области" следующие изменения: 1.Преамбулу постановления изложена в новой редакции: "В соответствии с Федеральным законом от 20 декабря 2004 года N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов", приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 22 марта 2013 года N 143 "Об утверждении Порядка определения границ рыбопромысловых участков" 2. Приложение к постановлению "Перечень рыбопромысловых участков Оренбургской области" изложен в новой редакции. Между тем представители общественных объединений не были привлечены , что следует из текста постановления Правительства Оренбургской области от 10 сентября 2013 г. N 757-п. Таким образом определение границ рыбопромысловых участков осуществлено без участия общественных объединений, с нарушением требований федерального законодательства. Данную позицию о нарушении федерального законодательства в случае определения границ без участия общественных организаций поддержал Верховный суд Российской Федерации, Определение ВС РФ от 16 мая 2012 г. N 43-АПГ12-2. Учитывая особое внимание которое уделяет Президент РФ Владимир Владимирович Путин роли общественных организаций в развитие гражданского общества и законотворческой деятельности полагаем что данный факт не может остаться без рассмотрения и надлежащего реагирования. Считаем что в данном случае при принятие Постановления Правительства Оренбургской области от 10 сентября 2013 г. N 757-п "О внесении изменений в постановление Правительства Оренбургской области от 31 августа 2011 года N 801-п" были нарушены принципы построения правового государства и не были приняты во внимание не только интересы граждан осуществляющих любительское рыболовство, но и не дана возможность общественным организациям выполнить данные им права в процессе принятия нормативно-правовых актов затрагивающих интересы десятков тысяч жителей Оренбургской области. На основании изложенного просим Вас принять меры прокурорского реагирования и признать Постановления Правительства Оренбургской области от 10 сентября 2013 г. N 757-п "О внесении изменений в постановление Правительства Оренбургской области от 31 августа 2011 года N 801-п" недействительным с момента его принятия, а также наложить запрет на проведения конкурсных процедур по предоставлению рыбопромысловых участков проходящих в настоящее время на территории Оренбургской области. Дополнительно сообщаем, что копия письма направлена в Управление делами Президента РФ, представителю Президента РФ в ПФО для рассмотрения вопроса о законности принятия указанного нормативно-правового акта. читаем,обсуждаем,добавляем. можно на первый пост добавить, чтоб не терялось? Последний раз редактировалось Нафаня; 24.04.2014 в 23:09. |
||
Сказали спасибо |
28.04.2014, 21:16 | #211 | ||
|
|
||
28.04.2014, 21:59 | #212 | ||
|
Уничтожители Ириклы на сайт подтянулись. Наверное ООО "Фишка" новые места высматривает, чтобы сети воткнуть, туда где уловчане успешно ловят.
|
||
28.04.2014, 22:01 | #213 | ||
|
Ещё вопросы Константину Геннадьевичу Завгородневу: Скажите, каким Вы видите рыбалку для рыбаков-любителей т.е. нас, кто в основном здесь общается. Сможем ли мы в будущем продолжать так-же культурно заниматься своим любимым увлечением после раздачи водоёма (Ириклы) и других водоёмов области по участкам для промышленного рыболовства на всех тех же местах, где мы до-сих пор рыбачили? Или нас будут вынуждать уходить в выделенные для нас, рыболовов-любителей, "резервации"? Это был первый вопрос. Второй вопрос: Не сбудутся ли наши опасения, что арендаторы постараются максимально быстро вычерпать ресурс рыбы в водоёмах для получения быстрой и максимальной прибыли?
|
||
28.04.2014, 22:09 | #214 | ||
|
У "фишки" больше всех шансов забрать под себя рпу на ирикле. Само собой разумеется, тут есть за что побороться, хотя среди участников конкурса, у "фишки" конкурентов не будет. Теперь главный вопрос, стоящий перед г-ном Завгородневым, приложить все усилия, чтобы конкурс состоялся во что бы то ни стало! Все было, буквально еще несколько дней назад, все так хорошо и безоблачно, а тут....... какая-то общественность, с каким-то письмом...........
---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:06 ---------- Ильдар И, подобные вопросы задавались уже несколько лет назад на оф. Думаю, что сейчас тут начнутся "предвыборные обещания". |
||
28.04.2014, 22:15 | #215 | |||
|
Цитата:
Совершенно с Вами согласен, но однако это не все, есть продолжение "цитата": Вывод о том, что интернет-сайт по общему правилу не является средством массовой информации, подтверждается и правовой позицией Верховного Суда Российской Федерации. В постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 3 от 24.02.2005 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц" сказано: "Под распространением сведений, порочащих честь и достоинство гражданrj или деловую репутацию граждан и юридических лиц, следует понимать опубликование таких сведений в печати, трансляцию по радио и телевидению, демонстрацию в кинохроникальных программах и других средствах массовой информации, распространение в сети Интернет, а также с использованием иных средств телекоммуникационной связи, изложение в служебных характеристиках, публичных выступлениях, заявлениях, адресованных должностным лицам, или сообщение в той или иной, в том числе устной, форме хотя бы одному лицу". Очевидно, что "распространение в сети Интернет" указывается здесь обособленно от распространения сведений в СМИ, тем более что распространение информации в сети Интернет может осуществляться не только посредством ее размещения на том или ином сайте, но также через электронную почту, ICQ и т.д. Более того, в постановлении Пленума специально обращается внимание судов на то, что "в случае, если не соответствующие действительности порочащие сведения были размещены в сети Интернет на информационном ресурсе, зарегистрированном в установленном законом порядке в качестве средства массовой информации, при рассмотрении иска о защите чести, достоинства и деловой репутации необходимо руководствоваться нормами, относящимися к средствам массовой информации". Следовательно, интернет-сайт приобретает статус средства массовой информации лишь в силу его добровольной регистрации в таком качестве, а не в силу его правовой природы. ссылка http://www.rg.ru/2008/08/25/internet.html Конечно же проще разбираться в суде с владельцем домена (принтскринт станицы заверен нотариусом, поверьте на слово). Клевета она знаете ли очень неприятна. И мне самому не хотелось бы этим заниматься. я прекрасно понимаю (во всяком случае надеюсь что понимаю), что не со зла Кожемякин Сергей Борисович (Нафаня) разместил это сообщение. Но оно является клеветой, поэтому я и попросил, обратите внимание, попросил принести извинения и удалить пост. Если Вы Сергей (КИМ), считаете, что я не прав, то гугл и консультация юриста Вам в помощь. Или Вы как раз и являетесь владельцем домена??? С Уважением, Константин. |
|||
28.04.2014, 22:21 | #216 | ||
|
прекрасный ответ! юриста не нужно! все таки хорошо что хоть что то заставило обратить внимание на сайт! раньше он как то наверно не интересен был))) а что касается Пленума то почитайте его повнимательнее и потом уже были постановления ВС РФ, которые немного по другому видят освященную ситуацию))) на нотариуса денег не жалко было? )) или чем то Вас так серьезно задели? сами прочитайте что ответили. Ваша цитата -"Вывод о том, что интернет-сайт по общему правилу не является средством массовой информации, подтверждается и правовой позицией Верховного Суда Российской Федерации."
так что я неправильно указал,если сами это подтвердили? |
||
28.04.2014, 22:23 | #217 | |||
|
Цитата:
1. Участки водоема Ирикла (5 из 6) уже почти как пять лет имеют пользователей (розданы, как Вы выразились). У Вас какие-то проблемы возникали на Ириклинском водохранилище на тех местах, где Вы рыбачите??? 2. Нет. Ваше право верить или нет. Будете в Энергетике заезжайте в гости. Все сами увидите. С Уважением, Константин. |
|||
28.04.2014, 22:27 | #218 | ||
|
Константин Геннадьевич если можно то скажите какая у Вас была квота на вылов по видам рыб на Ирикле в 2013 году, и какую вам выделили на этот год?
|
||
28.04.2014, 22:29 | #219 | |||
|
Цитата:
Полагаю, что Вы и есть владелец домена. Денег не жалко. Битый уже. С Уважением, Константин. P.S. Дальнейшую дискуссию по этому поводу не поддержу. Останусь при своем мнении. |
|||
28.04.2014, 22:31 | #220 | ||
|
irikla, уважаемый Константин Геннадьевич, а как вы относитесь к тому, чтобы хотя бы на 1-2 года полностью остановить промышленный лов рыбы на Ириклинском водохранилище, для того чтобы рыбные запасы хотя бы немного восстановились. Я думаю, что снижение численности рыбы вам особенно хорошо заметно как промысловику. Понимаю, что приостановка промышленного лова это утопия, но интересно ваше мнение.
|
||
28.04.2014, 22:37 | #221 | |||
|
Цитата:
|
|||
28.04.2014, 22:55 | #222 | ||
|
Константин Геннадьевич, спасибо конечно за предположение по поводу домена))) И с чего вы взяли что пост про Вас, наберите в любом поисковике ООО Фишка и увидите сколько организаций с таким наименованием. Этим постом вас никто не хотел оскорбить и т.д., там чем то обозначили вашу организацию или идентифицировали ее? как видите нет, поэтому не воспринимайте это в свой адрес.
Константин Геннадьевич повторюсь еще раз если можно то скажите какая у Вас была квота на вылов по видам рыб на Ирикле в 2013 году, и какую вам выделили на этот год? |
||
28.04.2014, 23:13 | #223 | ||
|
|
||
28.04.2014, 23:27 | #224 | ||
|
Судя по внезапному появлению уважаемого Константина Геннадьевича на нашем форуме,и такого-же резкого его изчезновения, с конечной цитатой "Денег не жалко.Битый уже.С Уважением,Константин.
P.S. Дальнейшую дискуссию по этому поводу не поддержу. Останусь при своем мнении."...мы на верном пути,комрады! |
||
28.04.2014, 23:31 | #225 | ||
|
Да что там квоты? Посмотрите что на рынках города продаётся? Свежая рыба с Ириклы, вся с икрой. Судак через одного не дотягивает до минимально разрешённого размера! Это браконъерство в чистейшем виде! Вот ещё одно поле деятельности. Может и здесь найдётся управа?
__________________
ГЛАВНЫЙ ОРГАН у человека - ЗАДНИЦА. Во всем принимает участие: в лечении, учении, воспитании, принятии решений. У всех без исключения оттуда растут ноги. У многих оттуда же растут и руки, а отдельные индивидуумы ею ещё и думают! И многое происходящее в нашей жизни делается именно через неё! |
||
28.04.2014, 23:34 | #226 | ||
|
Nike, Совершенно верно! Человек, заинтересованный в этом, почувствовал, что проведение конкурса и, даже, опротестование их результатов, находится под угрозой срыва. Если этой теме дать еще больший общественный резонанс, то для журналистов эта тема - бомба. Грамотный журналист очень много в этой теме почерпнуть может!
---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:33 ---------- Давайте, для начала, мы завершим то, что начали. |
||
28.04.2014, 23:40 | #227 | ||
|
|
||
29.04.2014, 06:37 | #228 | |||
|
Цитата:
Прочитайте внимательно пост Нафани, как ответ пользователю КИМ. На Ирикле другой фиш-ки нет. |
|||
29.04.2014, 06:54 | #229 | ||
|
Константин Геннадьевич а на этот вопрос (повторюсь в третрий раз) мы ответ так и не услышим? в моем посте на него ответа нет
Если можно то скажите какая у Вас была квота на вылов по видам рыб на Ирикле в 2013 году, и какую вам выделили на этот год? |
||
29.04.2014, 07:02 | #230 | ||
|
Здравствуйте Владимир!!!
Отвечу Вам и на некоторые последующие посты, адресованные мне. 1. Нет это не я. Но пост очень понравился. Во многом совпадает с моими мыслями. 2. Зарегистрировался только для того, чтобы написать и услышать ответ Нафани. 3. По квотам (КИМ). Вся инфо открытая, есть в интернете. Можно начать отсюда http://fish-ka-irikla.ru/ (сайт только начал разрабатываться). 4. Есть определенное время запрета, которое мы соблюдаем (на вопрос сетей в нерест). 5. Будем целенаправленно снижать сетевой пресс по отдельным участкам вплоть до полного, для "отдыха" участка. (вопрос по запрету на 1-2 года). 6. По вашей инициативе с письмом и с общественным резонансом ничего не имею против. 7. Отношение к листовке (на которую отреагировал koka66), крайне отрицательное. (Глупо написано). 8. По всем остальным вопросам в полемику вступать не собираюсь. Есть горький опыт. Еле отмылся от того, чего не заслужил. Если кто-то считает, что ничего не изменилось на Ирикле в лучшую сторону это ваше право. На этом прощаюсь. С Уважением, Константин. P.S/ Жду все-таки ответа Сергея (Нафаня). |
||
29.04.2014, 07:11 | #231 | ||
|
Спасибо. Интересно для Ириклы вылов 115 тонн окуня будет сильно заметно? Или его популяция успеет восстановиться. как мне кажется такими темпами он года через 2 закончиться уже или его там много еще осталось? а если еще пару РПУ откроется.? то вместе уже выловят окуня тонн 220-250 в год ? и смысл тогда ловить рыбу на ирикле любителям,если его там просто не будет
Последний раз редактировалось ким; 30.04.2014 в 17:21. |
||
29.04.2014, 08:43 | #232 | ||
|
"Общий допустимый улов (ОДУ) официально установлен для следующих видов: сиг, рипус, судак, сом, сазан, лещ. Для щуки, язя, серебряного карася, плотвы и окуня норм общего допустимого улова нет, для этих видов определяется только объемы возможного вылова."
Надеюсь не засудят за копирование материала. Информация с сайта http://fish-ka-irikla.ru/. Я так понимаю это и есть ответ о квотах. ---------- Добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:31 ---------- Кстати это время уже началось. Я так полагаю вы утверждаете, что в настоящее время и до 10 июня ни одной вашей сети в Ириклинском водохранилище нет, лодки на причале, а рыбаки в отпуске? |
||
29.04.2014, 09:19 | #233 | |||
|
Цитата:
Хорошо, если Вы конкретно и Ваше предприятие работает не только на вылов, но и на восстановление и поддержание рыбных ресурсов водоёма, Вам конечно это плюс большой и за то, что Вы в прошлом году на акцию запуска малька объявленную клубами деньги вложили-тоже спасибо. И за приглашение спасибо. Вот за других возможных будущих и существующих водопользователей есть в этом плане вопросы, они молчат пока, от них ничего не слышно, что они думают-непонятно... Наверняка читают, может и присоединятся... ПыСы: Было бы неплохо, если бы эта существующая площадка клуба (можно и на другой интернет-площадке-это не так важно) оставалась бы и на будущее местом диалога любителей и промышленников существующих и будущих, здесь мы бы и решали наши возникающие вопросы и непонятки, да и власти в конце-концов снизошли бы на эту площадку, чтобы пообщаться с нами, но они не привыкли с народом общаться, от них всё больше "указы и постановления" только до нас доходят... |
|||
29.04.2014, 12:11 | #234 | ||
|
Константин, очень рад видеть Вас на нашем сайте. Причем с очень убедительным ответом. Нами рулят эмоции, поэтому приношу свои извинения, если накосячил в плане цифр и т.д. Но на данный момент, вы и только вы являетесь реальным покупателем водной глади Ириклы. Отсюда и кривотолки, которые еще долго не стихнут. Еще раз приношу свои извинения. Буду очень рад общению с Вами у нас на сайте. Вот такой ответ отправил Константину. Дублирую его здесь, что бы не подумали, мол спрятался. Оскорблений и прямых обид не было.
|
||
Сказали спасибо |
29.04.2014, 12:33 | #235 | ||
|
irikla, Константин, Вы человек прагматичный. Так что Вам мешало ранее дать ссылку на Ваш сайт, дабы избежать кривотолков и домыслов? Теперь, рыбаки востока, смогут узнавать информацию из первых рук, так сказать.
Ну, а "глупая листовка" ждет-не дождется своих прямых адресатов. |
||
29.04.2014, 12:44 | #236 | ||
|
Irikla. Константин было бы не плохо поддерживать с вами общение на сайте! Вы ведь тоже заинтересованы чтоб не ставили сети рядом с вашими? На сколько помню у вас "промысловиков" были раньше полномочия борьбы с браками? Лично я тоже слышал что рыба на экспорт шла, не знай в каких целях, кому как не вам развеять байки!
__________________
Куплю серебро! |
||
Сказали спасибо |
29.04.2014, 17:27 | #237 | ||
|
Константин Геннадьевич, день добрый! ну если есть желание помочь Ирикле и т.д. то почему бы в запрет не организовать защиту Ваших РПУ от браконьеров? Как я понял в запрет Ваших сетей там нет, так давайте вместе организуем совместные рейды в запретный для ловли срок, вытащим все сети которые попадутся и уничтожим на берегу? И Вы свою позицию укрепите и Ирикле помощь. это же все реально сделать. Так что согласитесь на такое мероприятие совместное? очень надеюсь на это.
|
||
29.04.2014, 17:34 | #238 | ||
|
И ещё вопрос такой есть... А запускают ли владельцы РПУ рыбу? И какую?
__________________
Не награды ради , а удовольствия для! |
||
29.04.2014, 17:35 | #239 | |||
|
Цитата:
Последний раз редактировалось ким; 29.04.2014 в 17:39. |
|||
29.04.2014, 18:27 | #240 | ||||
|
Цитата:
Цитата:
сегодня собирал подписи,убил пофигизм людей!кто-то орет,что нигде не оставляет подпись(ну это крыша протекает, понятно),но вот др. говорят,что пох...й на участки где-то там,"я на своем месте сижу и буду сидеть,а что там твориться,на интересует!"!итог,каждый пятый,даже не рыбак,был солидарен с нашим протестом,каждый второй по принципу "моя хата с краю!"!весь день агитации и всего 35 человек!я в шоке от безразличия окружающих!ведь сейчас одни участки уйдут,на следующий год др. и т.д.,потом будем в ванной с удочкой сидеть!дур.дом. |
||||