Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы

[ALEX-ORSK]

Владимирович, я знаю что такое твердое покрытие))) Не о том я речь веду. Я о грамотности написания этого пункта и о лингвистически правильной трактовке, в соответствии с правилами русского языка

[Викторыч]

[Seva]

Сообщение от Ю.В.

Твердое покрытие - любое твердое искусственное покрытие: утрамбованая щебенка, асфальт, бетон, гранит, очевидно... Грунтовка по-любому не "твердое"))
Таковых ни вокруг Ириклы, ни вдоль Урала, Ори и проч. не наблюдается((

Наблюдается-подъезд к переправе, к мостам через Урал и другие речки

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:14 ----------

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:40 ----------

[QUOTE=ALEX-ORSK;214346]https://youtu.be/EgT-dnB2T8E


Если прочесть внимательно, не должен ли я это понимать, что в этом предложении, понятие 'твердое покрытие' (с точки зрения правил русского языка) относится ТОЛЬКО к специально оборудованным местам? Т.е. получается мы (транспортные средства) ИМЕЕМ ПРАВО двигаться по дорогам (неважно каким) и стоять на дорогах (любых дорогах) и стоять в спец.местах с твёрдым покрытием. Вообщем нам по траве и камышам))) в охр.зоне ехать нельзя, а вот по дороге можно. И стоять на дороге можно! И ещё можно стоять на спец. месте с твердым покрытием! Ну так получается, разве нет?)))

Я думаю, что не так получается. Это с позиции русского языка по конкретной правовой ситуации. А иначе любую траву за неделю накатают в грунтовку, не так ли? Законодатель на уровне высших судебных инстанций это не позволит, если эта норма вводилась для охраны окружающей среды. Какой выход, кроме того, о котором я писал раньше. Ну, например, отсыпать щебнем стоянки и подъезды к ним в 200 м зоне (шутка). Ну а как вариант, что бы не тереть эту тему зря, Алексей, как наиболее подготовленный, осознанно ищет встречу с инспекторами в 200 м зоне и если она случиться в этом сезоне, начинает судебную тяжбу. Все понесённые им расходы предлагаю компенсировать сообща, а в случае выигрыша дела сбросимся на премиальные

[ALEX-ORSK]

Ни законодатель, ни исполнитель никаким водным кодексом не ограничевает свободу нашего перемещения по дорогам (с любым покрытием и без него) проходящих в водоохранных зонах и стоянку на них. Именно так в нём и прописано, дословно. Движение вне дорог ЛЮБОГО ТИПА (по траве, воде, песку) или парковка в водоохранной зоне вне специально оборудованных местах имеющих твёрдое покрытие, повлечёт за собой штраф!

Чтобы это понимать, достаточно внимательно прочесть этот пункт 15.4 статьи 65. Это мой комментарий, разъяснение с моего взгляда. Если не достаточно, не совсем понятно, можно обратиться за комментарием в природоохрану, рыбинспекцию... Уверен скажут тоже самое.

Что касается спец.мест, их самостоятельного оборудования, обустройства твёрдого покрытия в водоохранной зоне, для организации на нём стоянки... не всё так просто. Привезти щебня насыпать или плиты положить и стоять у уреза воды, не получится. Оштрафуют, причем не только за парковку в водоохранной зоне.

---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:29 ----------

Поэтому обсуждать на наших страницах, где у нас есть твёрдое покрытие, где его нет... и что вообще является твердым покрытием, какими нормами, правилами, снипами или пдд руководствоваться при определении покрытия ВООБЩЕ СМЫСЛА НЕТ. Нет у нас на любимом бережку никакого твёрдого покрытия, нигде нет и не будет. Да и не нужно оно нам

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:36 ----------

Сообщение от Seva

любую траву за неделю накатают в грунтовку, не так ли?

Вот понятие 'дороги', согласен с вами, стоило бы рассмотреть в нашем случае. Твёрдая она или нет - вот реально пофиг))) Но вот дорога ли вообще? Или вчера травку укатали))) Идёт полёвка, хорошо накатана и неочень, вдоль всей ириклы, где 200м а где и порой 20м от уреза воды... Дорога ли это?

[vek]

Сообщение от Камсак

Я распечатал...? .Для Ириклы зона-200 метров,5-кг.рыбы. На речках впадающие в Ириклу-50 метров природоохранная зона.Что там -не понятного.......

Так может госпадина "Медвежёнка спрасить" . Все таки 5 кг на всех водоемах Каспия или же с садков канала или на разливе рек руками в поле это другое, я к тому что есть пункт транспортировка в этом законе, а также по вопросу о 50-200 метров по правильному опахать на данном расстоянии и вопросов не возникало, подъехал выгрузил будь добр отгони за полосу. Но это Россия детка, и поднялась медленно правая рука вверх и опустилась в низ с известными всем словами... Поеду в Казахстан.

[Ю.В.]

Вот, что говорит Водный кодекс в последней редакции, действующей с 1 января 2019 года, статья 65, часть 15, пункт 4.

В границах водоохранных зон запрещаются:

движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.

Таким образом, существует три варианта, где можно оставить автомобиль:

за пределами водоохранной зоны;
на стоянке с твердым покрытием;
на дороге.
Согласно той же статье, границы водоохранной зоны составляют (расстояние от береговой линии):

50 метров — для рек и ручьев протяженностью до 10 км;
100 метров — для рек и ручьев протяженностью от 10 до 50 км;
200 метров — для рек и ручьев протяженностью более 50 км;
50 метров — для озер и водохранилищ (кроме оз. Байкал);
500 метров — для моря.
Найти оборудованное для стоянки место в пределах водоохранной зоны — это фантастика. Оставлять машину без присмотра, вдалеке от места ловли — тоже не вариант.

Именно поэтому, данный пункт вызвал оживленные, пропитанные возмущением и негодованием обсуждения, на самых разных рыболовных интернет-ресурсах.

Но оставлять машину на дороге и ее обочине, Водным кодексом НЕ запрещено.

Дальнейшие размышления носят лишь информационный характер.

Что такое дорога? Где можно, и где нельзя оставлять автомобиль
Где можно ставить машину на берегу

Заметим, что Водный кодекс не дает определения тому, что является дорогой. Поэтому, обратимся за ним к Федеральному закону № 196-ФЗ (ред. от 27.12.2018) «О безопасности дорожного движения».

Нас интересует вторая статья «Основные термины», где говорится, что:

дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Это многое проясняет. Получается, что если внутри водоохранной зоны есть дорога, пусть даже грунтовая, двигаться по ней не запрещено. А оставить автомобиль можно на обочине.

Ну вот, в спорах рождается истина))

[ALEX-ORSK]

Ну вот. Всё правильно Юрий Владимирович! Со всем содержанием этой статьи я согласен. Всё грамотно и верно. Единственное, что можно заметить, опять же что касается дороги. Понятие 'пусть даже грунтовая'' я бы не стал употре*****. А то можно залезть в стоительные снипы и пр.документы, зарыться в определениях))

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:28 ----------

Меня вполне устроит эта часть определения))) дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли. Главное что бы инспектор и судья предпочли воспользоваться именно этим ФЗ ''о безопасности дорожного двежения'' при определении понятия дорога.

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:34 ----------

Вот я ещё что нарыл. Старенькое письмецо, но вполне я считаю сегодня актуально. Чел задал конкретные вопросы и получил официальные ответы. Подписей с печатями нет, но и нет повода усомниться, т.к. всё соответствует законодательству.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ*
ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ*
УПРАВЛЕНИЕ*
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ*
ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ*
ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ*
(РОСПРИРОДНАДЗОРА)*
ПО АЛТАЙСКОМУ КРАЮ*
И РЕСПУБЛИКЕ АЛТАЙ*

(Управление Росприроднадзора*
по Алтайскому краю и Республике Алтай)*
ул. Пролетарская, 61, г. Барнаул, 656056*
тел./факс (3852) 500-640*

E-mail:*info@altnadzor.ru*Сайт: www.altnadzor.ru*

13.05.2013 № 1979*

В Управление Росприроднадзора по Алтайскому краю и Республике Алтай из Алтайской межрайонной природоохранной прокуратуры поступило Ваше обращение по вопросам реализации отдельных положений статьи 65 Водного кодекса РФ. (Принят Государственной Думой 12 апреля 2006 года, Одобрен Советом Федерации 26 мая 2006 года, подписан Президентом Российской Федерации 3 июня 2006 г. вступил в силу с 1 января 2007г.)*

В указанном обращении Вами заданы следующие вопросы:*

1. какие «специальные транспортные средства» имеются в виду? Подходит ли, например, автокран, автобус или автовоз под определение специального транспортного средства?*

Согласно статьи 5 Технического регламента о безопасности колесных транспортных средств (утв.постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2009 г. N 720) "специальное транспортное средство" - транспортное средство, предназначенное для выполнения специальных функций, для которых требуется специальное оборудование (автокраны, пожарные автомобили, автомобили, оснащенные подъемниками с рабочими платформами, автоэвакуаторы и т.д.);*

2. Какой потенциальный урон я могу нанести природе стоящим автомобилем, если он технически исправен и прошел техосмотр? Будет ли он больше, чем например выхлоп лодочного мотора, направленный в воду?*

Статья 3 Федерального закона «Об охране окружающей среды» от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ в качестве основных принципов охраны окружающей среды ставит, в том числе презумпцию экологической опасности любой деятельности. Помимо выбросов в атмосферу автомобиль может оказать воздействие (как потенциальное и прямое так и косвенное) на иные компоненты природной среды (загрязнение почв техническими жидкостями, нарушение растительного покрова, уплотнение и нарушение почвенного покрова, формирование колеи и т. д). Для сравнения воздействия на компоненты природной среды автомобиля и лодочного мотора необходима информация о технических характеристиках, техническом состоянии и условиях эксплуатации каждого конкретного автомобиля и мотора. Обобщенное сравнение не представляется корректным.*

3. Как в свете этого закона мне правильно организовать семейный отдых на природе у водоема, учитывая, что твердое покрытие на подъездах к реке Обь в большинстве случаев отсутствует, а по берегам растет лес?*

В случае отсутствия специально оборудованных мест, имеющих твердое покрытие поставить машину на стоянку на дороге или за пределами водоохраной зоны.*

4. Как проезжать мосты через небольшие речки, если никакой другой дороги, кроме грунтовой, нет, а приблизится к реке можно не ближе 50 метров (например мост через речку Листвянка по дороге к одноименной деревне в Топчихинском районе)?*

Согласно пункта 4 части 15 статьи 65 Водного кодекса РФ в границах водоохранных зон запрещается «движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие» Термин «твердое покрытие» относится к специально оборудованным местам. Ограничений на движение и стоянку на дорогах (независимо от вида дорожного покрытия) нет. Мосты через небольшие речки проезжаются без ограничений.*

5. Как проехать, например, на озеро Шибаево, учитывая, что грунтовая (а значит без твердого покрытия) дорога часто проходит вдоль реки на участке от деревни Листвянка и до озера?*

Термин «твердое покрытие» определяет каким образом оборудовать специальные места стоянок в водоохранных зонах. Ограничений на движение по дорогам нет. Ограничений на виды дорожного покрытия нет.*

6. Как остановиться для отдыха на берегу реки Катунь, учитывая, что на большинстве участков там просто нет этих 100-200 метров, а на трассе оставить машину невозможно без нарушения ПДД, и даже на базах отдыха, расположенных на берегах Катуни, в подавляющем большинстве случаев, твердое покрытие отсутствует?*

В случае отсутствия специально оборудованных мест, имеющих твердое покрытие поставить машину на стоянку на дороге или за пределами водоохраной зоны. В иных случаях стоянка транспортного средства будет осуществляться с нарушением требований водного законодательства и сформирует состав административного правонарушения предусмотренного статьей 8.42 Кодекса РФ «Об административных правонарушениях».*
Базы отдыха, расположенные на берегах водных объектов подвергаются регулярным плановым проверкам в рамках надзора за использованием и охраной водных объектов. В случае выявления фактов организации стоянок на площадках без твердого покрытия в отношении туристических баз возбуждаются дела об административных правонарушениях, руководству выдаются предписания об организации мест стоянок в соответствии с требованиями водного законодательства.*

Руководитель Управления Л.В.Харитонов

[Seva]

Осталось подкрепить данный вывод судебным решением в нашем регионе.

[Seva]

[QUOTE=Ю.В.;214372]
Согласно той же статье, границы водоохранной зоны составляют (расстояние от береговой линии):
50 метров — для рек и ручьев протяженностью до 10 км;
100 метров — для рек и ручьев протяженностью от 10 до 50 км;
200 метров — для рек и ручьев протяженностью более 50 км;
50 метров — для озер и водохранилищ (кроме оз. Байкал);
500 метров — для моря.

Юрий Владимирович, для полноценного информационного завершения вашего вывода по водоохранной зоне не хватает протяженности наиболее популярных у уловчан рек: Суундук, Таналык, Жусса, Караганка,Базарбай,Бол.Кумак, Орь,Губерля… Мне кажется у всех перечисленных, кроме Базарбайки, более 50 км. А у каких меньше?

[ALEX-ORSK]

Длины рек гуглятся. Википедия знает всё! Из перечисленных только караганка 30 и базарбай 12км. Остальные более 50ти км

[Seva]

Привет Алексей. Тогда тем более можно обобщить всю предыдущую инфу по водоохр. зоне с учётом длины местных речек.

[ALEX-ORSK]

Валерий, вы предлагаете на сейчас здесь обозначить границы водоохранных зон, исходя лишь из соображений длин рек и одного из весьма обобщенных пункта правил водного кодекса? Это неверно. На это не имеем прв ни мы, ни инспектор рыбнадзора.

Если отталкиваться от того-же водного кодекса, то в нём прописано что: Установление границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе обозначение на местности посредством специальных информационных знаков, осуществляется в*порядке, установленном Правительством Российской Федерации. А это серьёзное замечание, в соответствии с которым НИКТО, ну так просто, на бережку, зная длину водоёма и при помощи рулетки не может установить охранную зону!

---------- Добавлено в 06:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:00 ----------

В соответствии с Постановленим Правительства РФ от 10 января 2009*г. N*17 "Об утверждении Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов" определен порядок установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством размещения специальных информационных знаков (далее - установление границ).

Установление границ осуществляется:

органами государственной власти субъектов Российской Федерации*-*при реализации переданных полномочий Российской Федерации по осуществлению мер по охране водных объектов или их частей, находящихся в федеральной собственности и расположенных на территориях субъектов Российской Федерации, за исключением водоемов, которые полностью расположены на территориях соответствующих субъектов Российской Федерации

В целях установления границ органы государственной власти обеспечивают:

а)*определение ширины водоохраной зоны и ширины прибрежной защитной полосы для каждого водного объекта в соответствии со*статьей*65Водного кодекса Российской Федерации;

б)*описание границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водного объекта, их координат и опорных точек;

в)*отображение границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов на картографических материалах;

г)*установление границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов непосредственно на местности, в том числе посредством размещения специальных информационных знаков.

Описание границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водного объекта, их координат и опорных точек осуществляется с точностью определения координат характерных точек границ зоны с особыми условиями использования территории, установленной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Границы водоохранных зон и границы прибрежных защитных полос водных объектов считаются установленными с даты внесения сведений о них в государственный кадастр недвижимости.

Сведения о границах водоохранных зон и границах прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе картографические материалы, представляются в месячный срок в бумажном и электронном виде (в том числе в виде файлов с использованием схем для формирования документов в формате XML, обеспечивающих считывание и контроль содержащихся в них данных) в Федеральное агентство водных ресурсов для внесения в государственный водный реестр в соответствии с*Положением*о ведении государственного водного реестра, утвержденным*постановлением*Правительства Российской Федерации от 28*апреля 2007*г. N*253 "О*порядке ведения государственного водного реестра".

Органы государственной власти, обеспечивают размещение специальных информационных знаков на всем протяжении границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос водных объектов в характерных точках рельефа, а также в местах пересечения водных объектов дорогами, в зонах отдыха и других местах массового пребывания граждан и поддержание этих знаков в надлежащем состоянии.

Это так, самое основное. Так что мы с вами границы тут никак на коленке не отмерим.

[Seva]

Сообщение от Seva

Добрый день всем. Вячеслав, интересно, чем закончилась судебная эпопея этих парней. И вообще, есть ли ещё похожие адм. дела с участием уловчан за последний год? Поделитесь. Обсудим. Заслуживает уважения позиция каждого: и Алексея, и Александра (Камсака), и Юрия Владимировича. По моему мнению на сегодня ( учитывая действующее законодательство и позицию, которую в большинстве адм. дел занимают суды Оренбургск. обл.) ближе к реалиям нашей жизни находится Александр. В рыбацком скарбе всё же надо выделить место и рулетке и весам. Время такое пришло.( надеюсь, не надолго) И ставить авто за 55 и 205 м, на всякий случай. Время так жалко тратить на суды, лучше потратить на что-то приятное, типа рыбалки и т.д. Ну, а если по спорной ситуации будут цепляться, тогда только видео и желательно с самого начала. Ну а дальше по конспекту, который так подробно подготовил Алексей

Последняя наша дискуссия началась мною с этого поста.Алексей, не надо так глубоко, это будете делать в судах. Задача на сейчас--помочь нормальным рыбакам, в том числе Камсаку ( без обиды Александр), которым не до всероссийской судебной практики. Помочь снизить риск быть оштрафованным, а главное, восстановить надежду на хорошее настроение на рыбалке в наше говённое время. Надо подвести итог дебатам, остановиться на коротком и понятном всем рыбакам выводе. А будут суды, тогда посмотрим. Согласны?

[ALEX-ORSK]

Что вы меня всё в суд то шлёте?))) При чём тут вообще суд и что я там забыл? Поверьте, ни один инспектор не пожелает ездить по судам, писать отписки, объяснительные руководству или оправдываться перед прокуротурой... Поэтому не надо ничего доводить до суда.

Сообщение от Seva

Задача на сейчас--помочь нормальным рыбакам, в том числе Камсаку

Именно этим и занимаемся! Это и есть цель наших дисскусий. Т.к. я лично не собераюсь никому просто так платить по несколько тысяч рублей. Я стараюсь не нарушать, но и инспектор пусть ничего не нарушает. А таскать лодочный мотор и лодку четверть километра по скалам на горбу, бросить автомобиль х.з. где, на 'горе арарат' это не серьёзно. Есть дорога по которой мы приезжаем на берег, паркуемся в рамках разумного, на дороге, либо обочине с противоположной стороны относительно водоёма и ни у кого никаких правовых вопросов обычно не возникает. Штрафуют обычно борзоту, готовую в воду заехать, ещё и посылающих всех нах при замечании инспектора. Но если же вдруг получится так, что наоборот инспектор приедет борзый или план ему оч.надо срочно выполнить... или участковый с аула вдруг колымнуть решил...вот мы и обсуждаем, что нам в таком случае делать, как себя вести исключительно в рамках закона и в соответствии со своими правами. И делать это нужно непосредственно там, на берегу, а не в суде. Кому они нужны суды эти? Не оч приятное занятие по судам таскаться.

А чем ещё помочь, если не помочь разобраться в правовых путаницах. Если даже этот водный кодекс не все понимают, что именно там написали и имели ввиду... Асфальт на берег проложить чтоли?)))

---------- Добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:11 ----------

В сети сейчас много распространяют информации по этой проблеме. Это серьёзная проблема и штрафы серьёзные. Но не вся инфа верна и правильна. Например самый наверн распространённый ролик в ютубе, набравший уже почти полмильёна просмотров. Здесь кидали ссылку. Там парень начал с того, что инспектор не имеет права заезжать в водоохранную зону, а вот спец техника которой он посчитал автокран с автовышкой могут))) Это получается я могу на автовышке в воду заехать и рыбачить прям с нее в отвес))) А инспектор ко мне не подъедет. Далее он доковырялся до внешнего вида инспектора, значка и говорит он мол должен быть трезв))) Дальше и смотреть не хочется.

А мы с вами планомерно разбераемся. Вот разобрали водный кодекс, что же там написано. К чему относится понятие 'твердое покрытие', что такое дорога, что такое вообще водоохранная зона, кем и как она устанавливается... Всё это необходимо для того чтобы в первую очередь НЕ НАРУШАТЬ. А во вторую, как избежать штрафа, если всётаки инспекция начнёт строчить протокол.
А бумага она всё выдержит, темболее в электронном виде. Кому не нужно пусть не читают, не углубляются в подробности если не интересно. Да поправят меня модераторы, если что))

[vasiliy]

Привет, уловчане нашел видео может сообща подготовимся к самому нелепому принятого слугами народа закона про Водоохранную зону. https://youtu.be/4iandnBlskE

[Seva]

Добрый день уловчане. Я тоже пару фильмов для размышления выложу. Пока смотрите, обсуждайте, если всё ещё охота обсуждать. Я своё мнение вечером напишу.https://vk.com/video129856625_456239...d9ca96aabb7577
https://vk.com/video129856625_456239026

[Ю.В.]

Посмотрел кино, там Росрыболовство считает, https://vk.com/videos129856625?z=vid...l_129856625_-2 что тут:
ВОДНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(с изменениями на 27 декабря 2009 года) (редакция, действующая с 1 апреля 2010 года)*

15. В границах водоохранных зон запрещаются:
... движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.

термин "твердое покрытие" относится и к ДОРОГАМ!!(( Тогда полный пипец!! Я вначале тоже так думал, но потом отверг этот вариант, как АБСУРДНЫЙ в нашей стране с х... дорогами ((

Тут нужен официальный комментарий авторов Водного кодекса((

И еще:
Согласно той же статье, границы водоохранной зоны составляют (расстояние от береговой линии):
50 метров — для рек и ручьев протяженностью до 10 км;
100 метров — для рек и ручьев протяженностью от 10 до 50 км;
200 метров — для рек и ручьев протяженностью более 50 км;
50 метров — для озер и водохранилищ (кроме оз. Байкал);
Ирикла, что, не ВОДОХРАНИЛИЩЕ, а речка???( Откуда появились эти 200 м. для нее???
Сплошная ПУТАНКА и НЕПОНЯТКА!!!(

[ALEX-ORSK]

Сообщение от Ю.В.

Тут нужен официальный комментарий авторов Водного кодекса((

Владимирович, ну отправь вопрос по электронке в росрыболовство или экологам. Или им всем сразу. Получишь разные ответы, посмеёмся)))

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:21 ----------

Сообщение от Ю.В.

Ирикла, что, не ВОДОХРАНИЛИЩЕ, а речка???( Откуда появились эти 200 м. для нее???
Сплошная ПУТАНКА и НЕПОНЯТКА!!!(

Ширина водоохранной зоны водохранилища, расположенного на водотоке, устанавливается равной ширине водоохранной зоны этого водотока. Ст.65 п.6 ВК

---------- Добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:25 ----------

Ну я не знаю как ещё доказывать. Русский язык разберал, к лингвистам посылал, пример официального ответа тех кто это придумал приводил...Я не знаю уже. Ну может вы говноящик смотрите, верите тому что вам российское россия1, 2, 24 'вдувает' и 'навешивает'...
Ну вот ещё пример тогда: https://youtu.be/eKGmUP7MnrQ внимательнее на 44й секунде

[Seva]

Всем привет. Кино конечно не весёлое. Но тут хотя бы уже появляется какая-то конкретика от высшей судебной инстанции РФ,( определение КС РФ №1847-0 от 29.09.15г) пусть и не в пользу рыбаков. Теперь надежд на местные суды становиться всё меньше, их будут ориентировать по судебной практике высших судебных инстанций. Но тем не менее, Юрий Владимирович, жизнь продолжается ( я имею виду рыбалку), рыбака ещё надо поймать при нарушении ( если конечно не оставлять машину в 200 м зоне на весь день) А если всё же начнут оформлять, действовать по конспекту Алексея, подкрепляя нарушения инспектора видеозаписью. Скорее всего судебных инстанций избежать вряд ли удастся, но при грамотном ведении дела шанс 50х50. Ну и что в итоге: возим с собой весы, рулетку, видео. Не нарушаем, а если нарушаем, то быстро. Ну, а машину пока, по моему мнению, придётся ставить на 55,105 и 205м. Пока не появится постановление пленума Верховного суда РФ по данным правовым коллизиям. С учётом остроты ситуации должно появиться. А там будет видно

[ALEX-ORSK]

Вы просто на секунду представьте, что этот водный кодекс касается не только рыболовов и рыбинспекторов. А всех в принципе! Кто живёт в прибрежных зонах, вплотную к береговой полосе... Дачников, садоводов...у нас в черте города вдоль всего урала сады/огороды вплотную к уралу, ори. И что? Их всех можно штрафовать? Или везде асфальт проложен?))) Это полнейший бред. А рыбинспекторы, выписывающие протоколы, такие протоколы, просто оху...шие товарищи, прикидывающиеся борцами за экологию. Они похоже совсем забыли своё истиное предназначение, основные должностные обязанности. Нашли способ как проще набить свой план, отработать зарплату. Вместо 'кошки' которой сети соберают рулетками вооружились волки. Пусть себе да своим коллегам перемеряют

[Ю.В.]

Отправил запрос по "твердому покрытию" в нашу Орскую природоохранную прокуратуру! Ждемс))

[vasiliy]

Добрый вечер уловчане нашел интересное видео про водоохранную зону. Прошу посмотреть, найдутся молодые грамотные, где проходит действительно водоохранная зона https://youtu.be/uceGHtjg40Q

[ALEX-ORSK]

Вась, читай выше. Я уже это всё объяснял. Вопрос сейчас стоит в позиции властей на всё это. А позиция их такова, что дали волю разувать, будут разувать. Нет, ну не всех, рыболовов зазуем, отдыхающих... Сельчан прибрежных зон, садоводов-дачников, 80% населения пока не тронем, а вот эти 20% долбаных рыбаков разуем. И плевать они хотели на все знаки, кадастровые карты... да даже на то, что трактовка статьи 65 ВК по идее в нашу ведь пользу, если читать внимательно... Но, пока власть против нас и суды против. Да и не больно то кто спорил по существу, всё как то несерьёзно или мало грамотно...
Вот например я ссыль кидал, парень на радостях решил что всё, постановление ему отменили, делопроизводство прекратили... А вот и хрен там. Сейчас он выложил сам суд, ну не суд это, а рассмотрение дела об адм.правонарушении в терр органе рыбнадзора. Он там говорит то порой правильно и вопросы правильные задаёт...а оф подал хадатайство на экспертизу дорожного покрытия, не твёрдое ли оно. С лингвистической экспертизы надо бы начать, запроса в росреестр об установлении границ водоохранной зоны, а не то что он запросил. На мой взгляд глупость

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:25 ----------

Про оф.ответы, комментарии вернее это отписки хочу сказать. Они как правило 90% ничего хорошего, для нас, не несут. Это либо посыл по другим адресатам, либо не содержательные сухие цитаты из того-же ВК и др.документов. Ну и не верная трактовка, без особых разъяснений. 200м мол асфальта нет, вмтавай значит и пешком... Их достаточно много. И судебная практика соответствующая. Но они не правы, я считаю.

И ещё, судебной практики, а это обжалование постановлений ккк правило то и нет. Очень мало. И она вся сведена к тому, что люди пишут мол да как я что замерю, откуда я мол знаю, а где же знаки... Ничего существенного я не нашёл. Да и вообще, у меня своё мнение на счёт судебных шаблонов. Сам лично на своём опыте сталкивался. Расскажу для примера: Лет надцать назад у меня в доме случилось чп. В эл.щитовой отгорел нулевой провод. Не вдаваясь в подробности, коротко, результат - два подъезда 5ти этажного дома, лишились всей бытовой техники, включеной в розетку. У меня это комп, телефон, тв, акк.система, ст.машина. Я в принципе отремонтировал всё и не дорого, кроме стир.машины. Ремонт оказался оч.дорогим, сравнимо с новой. Ну и пошел я вуправляющую компанию жэк...те мне пообещали купить новую, протянули неск месяцев и кинули. Пошел я в суд. Через экспертизы, защиты прав потребителей, но без юристов (я сам энергетик) и малость грамотный. В итоге, дойдя до суда, повторюсь что спустя неск месяцев, я столкнулся с такой вот проблемой, как судебная практика, шаблоны я их называю. Да вплоть до того, что даж заседание не назначали, условно, мировой с глазу на глаз решила меня послать. Иди мол мальчик, пока ты думал весь ваш дом осудили, нихрена никому нисего ни кто не должен, по причине: ну там у вас в подвале, провода всякие, арендаторы да собственники всякие потеряные, кто-то что-то менял, они тоже не виновны...да и УК ни при чем... Кароче вот стопа решений и тебе щас выпишем раз пришел))) Но не на того напали! В итоге ещё пару раз пришлось сходить, чтоб суд собрали там энергетиков, юристов УК, арендаторов всяких помещений... толпу в зале заседания. Мне всё оплатили, экспертов, ущерб в т.ч. моральный, заплатили штрафы. Мне единственному, со всего дома. Остальной их практикой можно камин расжечь или подтереться!

[Ю.В.]

Сообщение от vasiliy

Добрый вечер уловчане нашел интересное видео про водоохранную зону. Прошу посмотреть, найдутся молодые грамотные, где проходит действительно водоохранная зона https://youtu.be/uceGHtjg40Q

Зряшная инфа, хоть и спасибо автору за попытку копания вглубь)
Нашел он некие "зоны охраны природных объектов", которые не по всем рекам обозначены, ну и что??
Какое они имеют отношение к нашим пресловутым "водоохранным зонам", прописанным Водным кодексом???
Водный кодекс вводит запрет на ВСЕ реки и водоемы и никак не увязывает эти запреты с этими особыми кадастровыми зонами, прописанными уже другим, Земельным кодексом((
Таких "специальных зон" великое множество, и все разные:
http://www.consultant.ru/document/co...f6671e43824c4/

[ALEX-ORSK]

---------- Добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:54 ----------

http://sud-expertiza.ru/question/lin...ya-ekspertiza/

[vasiliy]

Да, законотворцы приняли закон и сами трактуют как вздумается. Как не вспомнить фразу Черномырдина- Хотели как лучше а получилось как всегда! https://youtu.be/a9GDtDXFFk4?t=387

[passi]

Получается что простой рыболов должен ощущать постоянно нависшую угрозу и рыбалка превращается в процесс когда принял жидкость и думаешь как она подействует.

[Qvazar]

Выходите на сайт гражданской инициативы и голосуйте через гос услуги о внесении изменений в водный кодекс (в поиске набрать 78Ф51720 ) за последний час там всего 8 человек проголосовало ЗА! Если так дальше пойдет мы пролетим как в 14 году и будут нас доить, потому как плевать они на нас хотели. Ссылка https://www.roi.ru/51720/

[Владимир Гай]

Проголосовал! А чем черт не шутит!

[Sanek5]

Тоже проголосовал за решение!