Помогите выбрать лодку ПВХ

[k.leha.k]

про надувные лодки из ПВХ
1. «Пятислойный ПВХ»

Самый распространенный миф, связанный с надувными лодками.

С этим мифом сталкивается каждый, кто выбирает надувную лодку. Его влиянию подвержены все — от покупателей до продавцов. Причем и те и другие являются абсолютно адекватными людьми, но, что называется «не ведают, что творят». Чтобы развеять этот миф, необходимо немного рассказать о самом материале ПВХ, из которого производят надувные лодки. Итак, сам поливинилхлорид (ПВХ) это очень тонкий слой материала, который по своей прочности немного выше обычных полиэтиленовых пакетов из магазина. Для того, чтобы увеличить его прочность, производится так называемое армирование — на достаточно жесткую сетку из переплетенных между собою полимерных нитей с двух сторон приклеивают по слою ПВХ. Склейка происходит с помощью высокоадгезивного связующего (адгезия — свойство частиц одного материала проникать в другой) которое обеспечивает связку ПВХ и жесткого корда на молекулярном уровне, то есть, по сути, делает их единым целым. Полученная таким образом многослойная ткань отличается высокой степенью прочности на разрыв, порез, прокол и истирание. Но где же здесь пять слоев? Так вот, некоторые производители используют хитрый маркетинговый ход и уверяют, что адгезивное связующее тоже является двумя дополнительными слоями. Это очень удобно при «грязном» PR своей продукции, так как всегда можно сказать: — Вот у нас материал пятислойный, а вот у тех-то он трех и даже двухслойный! Если детально разобраться, то получается следующая картина структуры этой ткани: пленка — корд — пленка, и ничего другого там нет. Так что правильно будет называть материал для лодок — «армированный ПВХ» и навсегда забыть понятие «пятислойный». Но здесь необходимо сделать дополнение, помимо армированного ПВХ существуют надувные лодки из хайполона, но это совершенно другой материал с другими свойствами. Есть еще китайские гребные лодки из неармированного ПВХ, но рассматривать их как серьезное плавсредство нельзя ни при каких обстоятельствах.



2. «Плотность больше — лодка прочнее»

Вторым по популярности стоит миф о плотности ткани, из которой сделана лодка. Он гласит, что чем больше плотность ткани, тем она прочнее. Это — чистой воды маркетинг! Дело в том, что ткань ПВХ, которую используют в производстве надувных лодок, делают в Европе (Финляндии, Германии и Чехии) и Южной Корее. Нельзя сказать однозначно — какой производитель лучше, но факт остается фактом — корейская ткань всегда немного больше по плотности, чем европейская (самый распространенный корейский лодочный ПВХ имеет плотность 1100 г/м2). Сначала для производства лодок большинство отечественных производителей использовали европейскую ткань, но «азиатская» оказалась намного дешевле, и поэтому практически все плавно перешли на нее. В виду этого было как-то необходимо внушить покупателю, что такая ткань чем-то лучше, и — бинго!!! Решение было найдено в классическом маркетинговом ходе, когда какая-то умная голова выдала мысль: «А давайте скажем, что она прочнее…». Если сравнивать между собой лодочную ткань европейского производства плотностью, например, 850 г/м2 и такую же «азиатскую» 1100 г/м2, то окажется, что характеристики на истираемость, разрыв и прокол у них одинаковые! Но сделанная из «азиатской» ткани лодка будет весить немного больше аналогичной, сделанной из европейского материала. Но тут немаловажен и другой аспект — помимо ткани ПВХ, специально сертифицированной для производства надувных лодок, есть ткани для производства тентов, бассейнов и.т.д., которые по цене обходятся дешевле лодочных. Так вот, некоторые недобросовестные производители делают свои лодки из таких материалов. И, как правило, именно эти ткани имеют небольшую плотность. Так что если хотите прочную лодку — не смотрите на плотность ткани, а просто спросите сертификат соответствия.



3. «Гарантия пять лет»

Тому, кто это придумал, необходимо поставить памятник, как это в свое время сделали немцы для Гинденбурга в 1914 году. Когда в связи с жесткой нехваткой металла поставили ему памятник из …дерева. Там же лежала куча гвоздей и молоток. Желающим выразить свое уважение предлагалось «засадить» гвоздь в памятник, и тем самым его «металлизировать». Но ближе к теме. Давайте внимательно посмотрим, на что дается такая гарантия? А дается она на швы и материал. Если рассматривать детально, то шов — это самое прочное место в лодке, так как клеющие составы, которые используют в производстве надувных лодок из ПВХ, имеют крайне высокую адгезию. По сути — шов лодки, это монолит, где связь между тканью происходит на молекулярном уровне. С течением длительного времени (гораздо более пяти лет) от воздействия внешней среды может пострадать ткань, но нормально склеенный шов при этом останется невредимым! Если со швом что-то не так и хоть где-то он имеет дефект склейки, то это в 99,9% случаев выявляется на первом спуске лодки на воду и оставшийся 0,01% — при втором! Не заметить дефект шва при этом просто невозможно. Здесь расчет очень простой — если с лодкой хоть что-то не так, то это выявится сразу, а если все хорошо — то так оно и будет в дальнейшем. Гарантию на материал лодки дает сам производитель ткани, но она действуют не с даты продажи изделия, а с даты производства. Пятилетняя гарантия не распространяется на фурнитуру лодки — весла, помпу, банки и.т.д. Никто Вам ее не даст больше, чем на год! И это в лучшем случае. Так что пятилетняя гарантия дается на швы, которые не могут подвергнутся гарантийному ремонту по определению, если изначально сделаны качественно. И на материал, за который сам производитель не несет никакой ответственности.



4. «Сварка или склейка»

Действительно, что лучше, сварной шов в надувной лодке или склеенный? Дело в том, что по сути эти два метода одинаковы. Просто при сварке эту операцию выполняет аппарат, а при склейке — человек. В производстве лодок используется адгезивное связующее, для активации которого необходима высокая температура, поэтому при ручной склейке это делается с помощью высокотемпературного фена, а в случае сварки это делает аппарат. Ручная склейка — процесс достаточно дорогой и трудоемкий, поэтому для удешевления и ускорения его можно автоматизировать. Но сама аппаратура для сварки — далеко не дешевое удовольствие. К вопросу о качестве и долговечности. При использовании автоматики неизбежны сбои в настройке системы, когда свариваемую ткань можно пережечь или наоборот — недодержать. Такое встречается довольно часто на всех сварных лодках, от элитных до бюджетных. Ну а при склеивании вручную работает человеческий фактор, когда у склейщика, например, плохое настроение. Так что все очень относительно. В любом случае — ни один из этих способов производства не лучше и не хуже. Как говорится — все одинаково!


5. «Лодки из ПВХ не пригодны к ремонту»

Этот миф придумали сами пользователи, которые после появления в России надувных лодок из ПВХ постоянно пытались сравнивать их с лодками из резиноткани. К счастью, этот миф себя уже изжил. Дело в том, что если сравнивать лодки из ПВХ по ремонтопригодности с резиновыми, то действительно, их ремонт более трудоемок. Но на этом сравнение и заканчивается. Любой прокол или порез меньше пяти сантиметров в длину на лодке из ПВХ можно отремонтировать даже в походных условиях. Для этого достаточно воспользоваться ремкомплектом, который обязательно прилагается в стандартной комплектации, куда входят кусочки ткани и специальный клей для ПВХ. Для проведения ремонта необходимо внимательно прочитать инструкцию на ремкомплекте или на тюбике с клеем и четко им следовать. Не надо пытаться приклеивать заплатку на не высушенную, влажную поверхность, делать это при температуре ниже 0°С или затыкать пробитое место на не сдутом баллоне! Кто-то сейчас наверное улыбнулся, а ведь это реальные случаи, после которых пользователи «свято» уверовали в непригодность лодок из ПВХ к ремонту и начали активно распространять это мнение среди других! Естественно, что метровый порез на баллоне можно отремонтировать только в специализированном сервисцентре, так же как и лодку, расстрелянную дробью в упор. Необходимо отдавать себе отчет, что на рыбалке, охоте, да и вообще в процессе эксплуатации может произойти все, что угодно. Ведь бывает, что и космические корабли терпят крушения, а ведь там все просчитано тысячекратно. Самое простое — по возможности избегать неприятных эксцессов, ну а если они и произошли, то стараться быть к этому максимально подготовленными.
Статья из журнала «Арсенал Охотника» №11 ноябрь 2006 г.

Категория: Полезные советы | Добавил: iolafishing (01.11.2009)
Просмотров: 13537

Форма входа

Старая форма входа
Поиск
Друзья сайта

Симулятор рыбалки, игра рыбалка скачать
Экстремальный портал VVV.RU
Рыбалка - Рыболовный клуб Рыбнадзор
Рейтинг web-ресурсов Марий Эл
Рейтинг@Mail.ru
HotLog

Статистика
Онлайн всего: 3
Гостей: 3
Пользователей: 0
Copy

[passi]

Сведения довольно ценные, в плане осведомленности. По незнанию, действительно рисуем в голове вещи далекие от реальности.

[Sergei19]

Сообщение от щукарь

Серёга! Если есть руки, время и желание то почему бы и "нет"!
Поспрашаю про ткань в Орске, правда не слышал и не имею представления где её искать?

Серега спасибо.Видишь ли в инете есть несколько интернет магазинов но сроки ..Пока придет уже лето будет.

Сообщение от Коваль

А оно тебе надо?На рыбалку времени не останется.

Серега Коваль..Мы не каждый день ездим.И ня думаю что при желании время найти можно.

Сообщение от Кузьмич

Сообщение от statusgood Посмотреть сообщение
Могу вам подсказать очень хороший магазин, где есть много лодок ПВХ разных марок и по цене приемлемой.
Есть и подешевле.

Андрей Я надеюсь вы меня поймете..Я хочу сделать сам под себя..А купить я бы давно купил.Но мне интересней самому..Ка говориться руки чешуться..

Сообщение от bagor

Портной, однако. Так и палатки можно будет кому заказывать под свой размер.

Владимир а в этом вообще нет проблем..Я думаю купить тентовую ткань прошить и склеить нет проблем..Да и если захотеть то и на каркас можно трубок найти.Сейчас можно из пластиковых водопроводных все что угодно завертеть.

[Санёк Орск]

Сообщение от Sergei19

.Я хочу сделать сам под себя.

Сергей,а в чём выражается под себя? Какие именно требования?

[Sergei19]

Александр сюда входят диаметр бортов,длинна, ширина,высота киля ,грузоподъемность., потом расположение банок и всякие другие мелочи.Хочу сделать лодку многодневку.Что бы как говориться выйти в море не на один день.

[Оренбуржец]

Sergei19, Поверь, честное слово, плохая твоя затея. Изматеришься весь, но желаемого результата не получишь. Сбережешь и нервы, и время, и деньги, если купишь готовую. По моему, сейчас на люой вкус и цвет сможешь найти все что угодно. Или заказать под свои размеры (если это возможно)

[Санёк Орск]

Ну ты замахнулся,но выдит дороже чем просто купить

[Водяной]

Сообщение от Sergei19

как говориться выйти в море не на один день.

Сергей молодец задумка очень хорошая но и знаний в этом вопросе потребует не малых но мне кажется с твоим упорством это преодолима незабудь похвалиться кораблем да и бутылку распить ой разбить не забудь)))))))))

[Sergei19]

[quote="Водяной;43743"]Сергей молодец задумка очень хорошая но и знаний в этом вопросе потребует не малых но мне кажется с твоим упорством это преодолима незабудь похвалиться кораблем да и бутылку распить ой разбить не забудь)))))))))
__________________[/quot

Сообщение от Водяной

Сергей молодец задумка очень хорошая но и знаний в этом вопросе потребует не малых но мне кажется с твоим упорством это преодолима незабудь похвалиться кораблем да и бутылку распить ой разбить не забудь)))))))))

Алексей задумка не просто хорошая..Я знаю по переписке несколько человек кто себе сам делал лодки.И поверьте друзья на лодку уходит около 3 недель времени , если брать после работы по часику посвящать этому делу.У меня лекала уже просчитаны.Вся проблема в ткани .а самое главное в клее.Его нельзя охлаждать ниже 10 градусов.Иначе он теряет свойства..Так что сейчассделаю копию лодки из целофана .А весной выпишу пвх, клей и остальную мелочь.В итоге по моим подсчетам на лодку длинной 3 ,5метра и шириной1м45 у меня уйдет всего около 4 тысяч 700 рублей.А остальное как говориться дело времени.А бутылку о транец разбить и еще и распить приглашу.

Сообщение от Санёк Орск

Ну ты замахнулся,но выдит дороже чем просто купить

Санек выйдет по деньгам в 4 раза дешевле чем аналог.Но повторюсь решил делать потому что люблю покопаться ..Короче мне в кайф делать самопал.

[Оренбуржец]

Сообщение от Sergei19

Вся проблема в ткани .а самое главное в клее

Как клей называется?

[bugulec]

Сообщение от Оренбуржец

Как клей называется?

Клей,Саня сам варишь-делов то ...Выписал пару-тройку стволов каучукового дерева,вырубил мякоть,вымочил в скипидаре и тд по обычной инструкции и через пару лет,после выдержки клей готов! а там уже дело техники!

[Оренбуржец]

Нет, серьезно. Может смогу человеку помочь

[bagor]

Сообщение от Sergei19

Владимир а в этом вообще нет проблем..Я думаю купить тентовую ткань прошить и склеить нет проблем..Да и если захотеть то и на каркас можно трубок найти.Сейчас можно из пластиковых водопроводных все что угодно завертеть.

Молодец, Сергей, поддерживаю твой энтузиазм и желание к творчеству, а я совсем обленился. Проще купить, а по молодости приходилось кое-что самому лепить или знакомым заказывать. Все было в дефиците и лодки, и палатки, и столы, и стульчики.
А палаточную ткань бельевым швом не на каждой машинке прошьешь.

[Sergei19]

Сообщение от Оренбуржец

Как клей называется?

Александр клей называется Bostik vinycol или еще один не плохой Molefix 8325

[Оренбуржец]

Sergei19, не знаю такого, но узнаю

[Sergei19]

Сообщение от bagor

А палаточную ткань бельевым швом не на каждой машинке прошьешь.

Владимир у меня есть на чем прошить...Солдатский ремень в 2 слоя шпарит только шум стоит.Я же писал что жена швея профи.И машинка производственная .Не знаю модель правда.

---------- Добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:01 ----------

[quote="bugulec;43798"]Клей,Саня сам варишь-делов то ...Выписал пару-тройку стволов каучукового дерева,вырубил мякоть,вымочил в скипидаре и тд по обычной инструкции и через пару лет,после выдержки клей готов! а там уже дело техники![/quote

Сообщение от bugulec

Клей,Саня сам варишь-делов то ...Выписал пару-тройку стволов каучукового дерева,вырубил мякоть,вымочил в скипидаре и тд по обычной инструкции и через пару лет,после выдержки клей готов! а там уже дело техники!

Вячеслав..От тебя ну ни как не ожидал такого сарказма. и прикола..

[bagor]

Сообщение от Sergei19

Владимир у меня есть на чем прошить...Солдатский ремень в 2 слоя шпарит только шум стоит.Я же писал что жена швея профи.И машинка производственная .Не знаю модель правда.

Вот это да, у вас артель. Теперь стало понятно откуда выкройки и швейные ресурсы. Мне палатку для охоты в шараге три месяца штопают и не так слепили. Была бы машинка сам бы пошил. Ведь я сын портного. И кроить немного научился и строчить на машинке, но главное иголкой владеть. Если есть игла и руки пошить можно всякую вещь.

[Санёк Орск]

Сообщение от bagor

И кроить немного научился

Улыбноло Володь)))

---------- Добавлено в 07:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:30 ----------

Сергей, начинай уже делать ,а потом будет твой маленький бизнес

[щукарь]

Серёга, начинай лодку мастерить! Потом нас научишь!

[Sergei19]

Сообщение от щукарь

Серёга, начинай лодку мастерить! Потом нас научишь!

Уже лекала в программе компас 3д завертел.На днях слеплю из полиэтилена.То есть как контрольную сборку.А Всю работу буду делать весной ближе к лету.Потому что клей который используется для склейки ПВХ нельзя охлаждать ниже -10 ,иначе теряет свойства.Корче в мае надеюсь будет готова.

[dimarik.9359]

Решил к весне лодку приобрести Уфимскую,вот вопрос у меня, на счет жёсткого дна,если есть у кого,как вообще удобная вещь,как по весу,как собирается,есть ли заморочки,отпишите у кого есть или кто сталкивался с этим.

[duddits]

Конечно удобная весчь однозначно брать с жестким дном! У меня дно состоит из 3 частей которые в свое время скрепляются алюминиевыми сцепками плюс вся конструкция усиляется продольными направляющими тоже из алюминия. По весу конечно они весят прилично но тебе же их не носить, вынул - поставил -поплыл.
А еще лучше с килем бери лодку!

[dimarik.9359]

А на днище не как оно не влияет,всмысле не будет протирать стыки,вообщем надо посмотреть в магазине.Я так понял его не вытащишь при надутой лодке,всё впритирочку?

[Коваль]

Сообщение от duddits

лучше с килем бери лодку!

Если лодка вёсельная, зачем киль?

[Ю.В.]

Сообщение от dimarik.9359

Решил к весне лодку приобрести Уфимскую,вот вопрос у меня, на счет жёсткого дна,если есть у кого,как вообще удобная вещь,как по весу,как собирается,есть ли заморочки,отпишите у кого есть или кто сталкивался с этим.

Есть и такие. Неясно, нужна только с жесткими пайолами или с целиком жестким дном лодки?
У меня такая складная: http://www.winboat.ru/RIB-WinBoat-360RF
Там есть и поменьше.
Легче своих ПХВ аналогов, очень скоростная под мотором, но и дороже, разумеется.

[Санёк Орск]

Сообщение от Коваль

Если лодка вёсельная, зачем киль?

Во первых,это она сначала вёсельная,а потом и с мотором, так что с транцем бери.
Во вторых ,киль очень удобен,между ним и поёлами собирается вся вода попадающаю в лодку,а на поёлах сухо. И это помимо его прямых назначений.
Жёсткие полы,тоесть поёлы очень удобны.Ине чего они не протирают

[duddits]

Сообщение от dimarik.9359

при надутой лодке,всё впритирочку?

Конечно! Чтобы всякая насадка не попадала в швы и т.п. А так как все очень плотно то соответственно об лодку ничего не трется.

---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:27 ----------

есть еще варианты жесткого настила - рейки скрепленные между собой двумя продольными матерчатыми лентами, но мне это очень не понравилось ибо нет такой жесткости а во вторых весь мусор между рейками и жопа мокрая не посидишь на них особо.

[щукарь]

Если судак в принципе не интересует, то под мотор и не нужна лодка - только лишние деньги, килограммы и лишний объём. Мотор по сути нужен только для Ириклы. Да и тут многие обходятся без него.

---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:54 ----------

Сообщение от dimarik.9359

Решил к весне лодку приобрести Уфимскую,вот вопрос у меня, на счет жёсткого дна,если есть у кого,как вообще удобная вещь,как по весу,как собирается,есть ли заморочки,отпишите у кого есть или кто сталкивался с этим.

Дима, ты где на ней собираешься рыбачить?

[Артем Орский]

Уважаемые Земляки! Кто нибудь пользовал лодку Аква оптима? Хочу взять на лето (свой муссон продрал на ледоставе в Казахстане). Пассажировместимость: 2 чел.
Грузоподъемность: 220 кг
Масса лодки в комплекте: 13 кг
Количество отсеков: 2
Длина: 2600 мм
Ширина: 1200 мм
Диаметр борта: 340 мм
Плотность ткани: 650 гм

[маским]

Привет Артём.Опиши состояние муссона,который продрал.