АФК мифы и реальность

[Sergei19]

Ребята я не промывочные присадки говорю.. А про антифрикционные http://www.dak4x4.com/catalog?category=56&uid=142 Там для 4 тактников, а есть и для 2 тактников.У меня друган один года 3 назад ездил в Москву на какую то выставку и видел рекламу именно этих присадок.Короче вытаскивали на стенд вазовский движок при всех присутствующих впрыскивали в карбюратор эту присадку , одновременно с заливом в картер с маслом другой .Погоняли какое то время а затем слили масло и сняв поддон завели движок.И так он целый день работал на 3500 оборотах...Я сначала другу не верил думал пи...т но в инете ролик где то видел , но сейчас хотел найти и показать но почему то не смог найти..Пишут что эта присадка создает какую то прочную и очень скользкую пленку , но про экономию топлива ничего не говорят..

[Оренбуржец]

Sergei19, И еще не говрят сколько времени они потом движок в рабочеспособное состояние приводили, если оно им конечно нужно было. Если бы это было действительно так, то за эти 3 прошедших года, уже не то что вся Россия, а весь мир эти присадки использовал-бы.

[Оренбуржец]

Ю.В., Если тебе есть, что сказать по существу - говори. А о моей вере и отрицании чего-либо и кого-либо, не тебе судить. ...шютка...
ПЫСЫ: И лишь только 1% верующих ездит на сузуках

[Оренбуржец]

Ю.В., Я не пойму твоего упорства в данной дискуссии. Но, если ты так упорно настаиваешь, чтож, давай попробую популярно объяснить тебе свой негатив именно к таким вот присадкам и прочим добавкам для, якобы, улучшения работы авто.
Скажи мне, какое масло ты заливаешь в двигатель?

[Оренбуржец]

Ю.В., понятно. ....... я не знаю........ я не помню......... Если ты где-то что-то наблюдаешь и почитываешь, то почему заливал полусинтетику, а не синтетику?

[караван]

Моей 10-ке 15 лет, пробег 200 тыс.

восьмерочные движки если регулярно менять масло и без присадок по 300 тыс ходят,так что 200 тыс это для классики рекорд почти

[Оренбуржец]

Сообщение от Ю.В.

Понятно я изложил?

Ага, понятно. Знаешь, ты мне напоминаешь миссионера времен крестовых походов, которые на заданные вопросы, отвечали: Кто-то где-то что-то слышал... кто-то где-то что-то видел... кто-то что-то где-то читал... короче, просто ВЕРЬ в это!
Честное слово, хотя и мои познания в неорганической и органической химии ограничиваются способностью сделать взрывчатку из подручных средств, но твои высказывания о растягивающихся молекулах, просто улыбнули. Молекулы сами по себе растягиваться не могут. Могут растягиваться соединения между атомами молекул до какого-то определенного предела. Получается, что никакой пленки образовываться не будет, а молекулы, на какой-то поверхности, будут собираться капельно, отдельно или группами. По поводу каких-то чудодейственных магнетических свойств каких-либо жидкостей или их смесей с машинными маслами, скажу следующее. Моя очень близкая знакомая, кандидат биохимических наук, которая в ближайшее время будет защищать докторскую, являясь замзавкафедрой биохимической инженерии одного из наших вузов, сказала следующее, что если кто-нибудь, изобретет такую присадку, то ему сразу дадут нобелевскую премию, т.к., фактически, все механизмы и агрегаты, будут работать, почти вечно. А то, что продают сейчас по 100-200 рублей, это самый обыкновенный маркетинговый ход, чтобы продавать хоть что-то, лишь бы получить прибыль. Сам подумай, капли в нос и то дороже стоят. Возможно, на какой-то короткий промежуток времени, эти присадки и дадут, якобы, положительный эффект, т.е. ты реально будешь тише слышать шум мотора, он работать будет ровно, без чих-пых перебоев, может быть где-то уйдут какие-то стуки, но все эти "плюсы" в конечном итоге в разы сокращают ресурс работы узлов и агрегатов.
Еще меня смешит, когда на чем-то написано "военная разработка" или что-то типа этого. Скажи, вернее, назови мне военный институт, в котором разрабатывались данные присадки или добавки. Для чего воякам они понадобились? Для каких таких секретных целей? Что ими смазывать или в какое масло добавлять? Может в оружейное масло для лучшей чистки АКМ или для улучшения работы гирокомпаса в системе самонаведения?
Вкратце как-то так. Мое мнение такое, если положено лить масло мне синтетику 5/40, я и буду его лить. Только не ТОЙОТАвское, которое дорогущее и, которое ТОЙОТА не выпускает, а заказывает у мобил или агфа или у кого там еще, и просто на него свой лейбл ляпает, а хорошее, качественное масло, фирмы одного из ведущих производителей углеводородов. И ничего я туда добавлять не буду, т.к. это только навредит и консистенции технических жидкостей и нормальной работе агрегатов, к тому же, эти добавки, в конечном итоге, только опустошат мой карман на стоимость капитального ремонта.
Еще не совсем понятно изложил? Хорошо, давай так. Работа любого механизма сродни работе человеческого организма. Думаю, этот факт никто и оспаривать не будет, т.к. это очевидно. Также, никто не станет отрицать, что для нашего организма полезны такие микроэлементы как железо, кальций и другие, которые наш организм сам вырабатывать не может и требует постоянной подпитки. Мы знаем, что большое количества железа есть в яблоках и нам, с газет и ТВ, постоянно талдычат: кушайте яблоки, это полезно, в них много железа! Ведь никто не будет отрицать, что яблоки не содержат железа, потому что это тоже очевидный факт! Вот только никто не говорит, что железо в яблоках трехвалентное, которое наш организм усвоить не может. Он может усвоить железо только двухвалентное! Чтобы наш организм получил 0,001 грамма двухвалентного железа из яблок, их надо схомячить не менее 15 кг за день. Сначала, при пожирании яблок, будет хорошо - вкусно! Потом начнешь давиться ими. В конечном итоге, просто-напросто обо....шься. Примерно, тоже самое произойдет и с механизмом, если в него залить что-нибудь суперпуперсверхнанотехнологичное. Результат будет одинаков - прорвет днище.
Есть такая машинка как Нисан Мурано. Там есть такая допольнительная опция, которая называется "Anti scratch paint - самовосстанавливающееся покрытие" и цена которой +75000 рублей (могу и ошибаться). Это действительно - нужная нанотехнология, которую Ниссан не продает больше никому! Ни одна автомобильная фирма, ни один производитель красок, не может предложить данный девайс! Вот это я понимаю - разработка!
.........Понятно?..........

[Коваль]

Оренбуржец, ОГО_ГО!!!

---------- Добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:30 ----------

Вот что сказал о масле и о добавках ведущий Автоликбеза Юрий Гейко:
Для того, чтобы узнать о масле если и не все, то самое главное, я позвонил начальнику лаборатории масел Научно-исследовательского автомоторного института Александру Первушину. И узнал кое-что интересное и даже ранее мне неизвестное.

Понятно, что масло не только снижает коэффициент трения между трущимися металлическими деталями, но и удаляет из двигателя в фильтр частицы износа металла, и несгоревшего топлива. Охлаждает нагретые детали. Защищает их поверхности от коррозии.

Но далеко не все знают, что такое минеральное масло, синтетическое, какое лучше, чем лучше и почему?

Оказывается, минеральные масла это те, которые мы извлекаем из нефти при ее переработке. При этом извлекается не только то, что нам нужно, но и то, что извлекается попутно, а это не всегда хорошо.

Когда мы берем газ и химическим путем строим молекулу того, что нам нужно, мы получаем синтетическое масло. Главное их достоинство – лучшие пусковые характеристики в мороз, более широкий диапазон рабочих температур и в 2-5 раз больший срок службы по сравнению с минеральными.

Промывать двигатель специальными промывочными жидкостями, которыми буквально забиты прилавки автомагазинов, надо только после аварийных ситуаций, когда приходилось масла смешивать или употре***** масло неизвестного происхождения, когда есть подозрение, что масло попалось фальшивое. При нормальной эксплуатации, когда мы употребляем одно и то же масло, промывка больше вредна, чем полезна.

Не опасайтесь того, что при сливе отработанного масла, в двигателе остается какое-то его количество – от 3-х до 7 процентов. Потому что специалисты, разрабатывающие рекомендуемые сроки смены масла, всегда учитывают этот остаток. К тому же при промывке те же проценты промывочных жидкостей остаются в двигателе, а это не есть хорошо, так как промывки не рассчитаны на длительную работу.

Смешивать масла даже одной основы – синтетической или минеральной – не рекомендуется. Так как в каждом сорте масла присутствуют свои добавки. И если, скажем, взять три супермасла и смешать их, то получится масло худшее, чем самое плохое из трех, с чудовищной мешаниной присадок – этакий компот.

Смешивать же масла с разными основами допустимо только в аварийной ситуации, чтобы доехать куда-то, скажем, максимум 500-700 километров, не больше. Ведь для двигателя важнее количество масла, чем качество. Потом смесь надо обязательно слить, обязательно двигатель промыть, затем хорошо бы залить родное масло, проехать на нем километров 500-700, слить и залить то же самое: подстраховаться.

Но даже в аварийной ситуации недопустимо в моторное масло доливать трансмиссионное, растительное, авиационное.

Если вы купили машину с рук и не знаете, какое там масло и когда его меняли, не ориентируйтесь на срок работы масла по его цвету: темное оно или светлое. Такой способ использовали наши отцы и деды, те масла канули в прошлое.

Если масло прозрачное, а залито в двигатель давно, то оно не работает. Ведь вы, когда руки моете с мылом, видите, что вода с них стекает не прозрачная. Но чернота масла это не грязь, как думают многие, для грязи есть фильтр, это при температуре 75 градусов и выше начинает разлагаться один из его компонентов, значит – масло работает.

Что касается всякого рода чудодейственных добавок в масло, то к каждой такой добавке надо подходить индивидуально и очень осторожно: в товарном масле есть все необходимое для двигателя.

Но если ваш двигатель сильно изношен, у него понижено давление, горит красная лампочка, а ехать надо и ремонт делать не хочется, то можно использовать загустители масла.

Опять же при изношенном двигателе можно применять так называемые «реметаллизанты», которые наволакивают металлизированный слой на изношенные поверхности, эффект они дают, но из старого двигателя новый не делают. Однако следует помнить, что срок службы масла при таких добавках снижается на 10-15 процентов.

Одна из коварных и дорогостоящих ошибок наших автомобилистов – это когда в старый изношенный - особенно отечественный – двигатель они заливают современное синтетическое масло – у него сильные моющие свойства, а при длительной эксплуатации наших двигателей на традиционных минеральных маслах, в них образуются многолетние толстые слои отложений, которые высококачественным маслом вымываются, образуются повышенные зазоры и – кирдык двигателю.

И последнее – никакого супер-пупер масла не существует. Самое лучшее это то, которое рекомендует изготовитель вашего автомобиля.

[Оренбуржец]

Ю.В., Ну вот, обиделся как маленький мальчик... Так пафосно начал и так моментально спекся... Если по-чесноку, то знаешь, мне неприятны люди, которые напористо, нахрапом, вступают в дебаты, хотят подискутировать, а на конкретные вопросы ничего толкового ответить не могут и, на существующие факты, ничего не могут противопоставить хотя-бы более-менее вразумительного. Ну уверовал ты в это "чудо", ну и верь дальше! Кто тебе мешает? Кто тебе запрещает или бьет тебя по рукам, чтобы ты не покупал разные присадки. Пользуйся на здоровье! Только, если ничего конкретного за них сказать не можешь, а ограничиваешься лишь - я слышал, я читал, не знаю, не помню..., то, право дело, лучше не бросай перчатку вызова оппонентам. Удачи!

[караван]

.И так он целый день работал на 3500 оборотах..

про это писали в ,,За рулём,, чуда там как они описывают никакого нет любой нормальный движок проработает без масла насколько часов,главное не дать нагрузку тогда сразу п***ец

[Оренбуржец]

В том-то весь и фокус, что он работал без нагрузки.

[Sergei19]

Может быть..может быть..

[щукарь]

Way of Life!

[Sergei19]

Во чешут... Не жидал таких дебат..Ну да ладно.Сделал заказ на АФК для 2 тактников. Хочу обработать свой сквознячок перед гонками с шуриком ру.А то теньге на закись азота нет..Ну ладно шутки в сторону.Компрессия у моего сквозняка или ветерка 8 на данный момент ровно 11атмосфер на обоих цилиндрах.В каждую проточку по 2 поршневых кольца.Для ветра это сверх нормы.У них8,5 вери гуд.Но хочу пойти на эксперимент , со 2 ветроголовой..В ней счас сжатие 4,5 движок запускается но жреть..А как пишет производитель что АФК даже задиры устраняет и увеличивается сжатие.Вот и хочу проверить не в спорах а на деле.Заказ через 7 дней прийдет .Заведу погоняю и отпишусь.Есть смысл или нет .

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:34 ----------

Что касается всякого рода чудодейственных добавок в масло, то к каждой такой добавке надо подходить индивидуально и очень осторожно: в товарном масле есть все необходимое для двигателя.

Александр там же написано совместим с любыми маслами и присадками..

[Оренбуржец]

Сообщение от Sergei19

Не жидал таких дебат..

Да я и сам дико удивился, когда меня, так настойчиво и упорно, хотят в другую "веру" обратить. Нет уж, христианином родился, христианином и помру.

[щукарь]

Несмотря на детальный анализ текущей ситуации, я так и не смог составить представление об обсуждаемой проблеме в силу возникшего конгинтивного диссонанса!!!