www.ulov56.ru - Рыбалка и Охота в Оренбургской области

Вернуться   Рыбалка и охота в Оренбургской области > Технический раздел > Авто

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.05.2019, 23:11   #1
маилз
Завсегдатай
 
Аватар для маилз
 
Регистрация: 29.03.2012
Имя: сергей
Адрес: новотроицк
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
маилз скоро придёт к известности
По умолчанию Какую?

Доброй ночи...решил взять авто для поездок на рыбалку т.е внедорожник полноприводный.внимание остановил на......каен..туарек..Вольво 90..рейнж ровер..мерин жл......пересмотрел весь ю туб т.е тест драйвы...вобщем противоречат друг другу.остановился на туареке v10 дизель.машину беру для рыбалке и выездов на природу два три раза в месяц.кто то напишет ниву возьми......была нива.за семь лет раза два съездил и ...купил каптиву механнику вся проблемма я на рыбалку ездию с прицепом в нем снегоход плюс в самой машине полный богажник.каптива с её 140 лошадьми плюс снег пол метра..все авто сдыхает. Вот и хочу взять помощней за 300 лошадей.не пишите только про бензин.налог.все подумал все знаю.не могу с выбором определиться что взять лучше.может у кого-то были эти авто.может кто то проклинает до сих пор.....авто.приятель дисксвери с её пневмой и электрикой.пока владел вечно хмурым был...вобщем как то так.за ранее спасибо.
маилз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2019, 08:32   #2
sergei 56
Гуру
 
Аватар для sergei 56
 
Регистрация: 20.09.2011
Имя: Сергей
Адрес: ОРСК
Телефоны: 89058967587
Авто: Дустер
Возраст: 39
Сообщений: 1,408
Сказал(а) спасибо: 842
Поблагодарили 385 раз(а) в 170 сообщениях
sergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордится
По умолчанию

А бюджет то какой?
sergei 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2019, 08:41   #3
infer
Гуру
 
Аватар для infer
 
Регистрация: 15.09.2013
Имя: Никита
Адрес: Орзг
Возраст: 37
Сообщений: 1,926
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 1,274 раз(а) в 385 сообщениях
infer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспорима
По умолчанию

Bentayga Fly Fishing.полный багажник снастей впридачу
infer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2019, 09:05   #4
alex-464
Модератор.
Член клуба
 
Аватар для alex-464
 
Регистрация: 22.04.2010
Имя: Алексей
Адрес: Орск,ОЗТП.
Телефоны: 89123565360
Авто: Hover H5
Возраст: 40
Сообщений: 6,957
Сказал(а) спасибо: 4,230
Поблагодарили 2,052 раз(а) в 623 сообщениях
alex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспоримаalex-464 репутация неоспорима
По умолчанию

Chevrolet TrailBlaizer посмотри!
alex-464 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2019, 12:58   #5
щукарь
Гуру
Член клуба
 
Аватар для щукарь
 
Регистрация: 01.01.2012
Имя: Сергей
Адрес: Орск
Телефоны: 89871934290
Авто: Прадо, чёрный Фокус,велосипед
Возраст: 59
Сообщений: 16,912
Сказал(а) спасибо: 7,255
Поблагодарили 5,996 раз(а) в 2,595 сообщениях
щукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспорима
По умолчанию

Ну если есть деньги, то можно и в сторону Крузака посмотреть. или Патрола, Паджерика. Надёжные и недорогие в обслуживании аппараты.
__________________
ГЛАВНЫЙ ОРГАН у человека - ЗАДНИЦА. Во всем принимает участие: в лечении, учении, воспитании, принятии решений. У всех без исключения оттуда растут ноги. У многих оттуда же растут и руки, а отдельные индивидуумы ею ещё и думают! И многое происходящее в нашей жизни делается именно через неё!
щукарь вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо
Старый 29.05.2019, 16:06   #6
маилз
Завсегдатай
 
Аватар для маилз
 
Регистрация: 29.03.2012
Имя: сергей
Адрес: новотроицк
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
маилз скоро придёт к известности
По умолчанию

БЮДЖЕТ 1м.можно больше но тогда денег не останется в запасе.по поводу поджерика ..да машина хорошая но зап.части как на бентли.хотел взять 11..12 года приятель переубеждает чтобы взял 08 года а 300 ..400 вложил в авто и будеш знать что авто дейсьвительно нормальное.....голова скоро взорвётся с этими машинами
маилз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2019, 11:16   #7
sergei 56
Гуру
 
Аватар для sergei 56
 
Регистрация: 20.09.2011
Имя: Сергей
Адрес: ОРСК
Телефоны: 89058967587
Авто: Дустер
Возраст: 39
Сообщений: 1,408
Сказал(а) спасибо: 842
Поблагодарили 385 раз(а) в 170 сообщениях
sergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордится
По умолчанию

С одним миллионом из немцев только утиль можно купить, либо в прединфарктном состоянии.
sergei 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2019, 12:07   #8
zeka23
Новичок
 
Аватар для zeka23
 
Регистрация: 27.02.2017
Имя: Евгений
Адрес: Кувандык
Телефоны: 89878910045
Авто: шнива
Возраст: 46
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 53 раз(а) в 5 сообщениях
zeka23 - весьма и весьма положительная личностьzeka23 - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Гранд Витара неплохой вариант
zeka23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2019, 12:17   #9
Kotiger
Эксперт
 
Аватар для Kotiger
 
Регистрация: 15.04.2010
Имя: Саня
Адрес: Орск
Телефоны: 89058989924
Авто: н1
Сообщений: 756
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 367 раз(а) в 78 сообщениях
Kotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордится
По умолчанию

Я бы для начала посоветовал сравнить 140 бензиновых лошадей с дизельными, и уже отсюда плясать
Kotiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2019, 14:19   #10
маилз
Завсегдатай
 
Аватар для маилз
 
Регистрация: 29.03.2012
Имя: сергей
Адрес: новотроицк
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
маилз скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotiger Посмотреть сообщение
Я бы для начала посоветовал сравнить 140 бензиновых лошадей с дизельными, и уже отсюда плясать
. Я уже ниву с коптивой сравнил... .....хотя в целом машина не плохая.как я её в Казахстане рвал..имею в виду там вариантов не было либо ехать либо до весны жить в устье костестечки.в затон на землю выехали сцепления все нэт.в городе поменял сцепление в сборе вместе с маховиком две защиты и т.д и это было не один раз хотя механика.на первой педарь в пол а машина нэ едит не хватает ей силенок.вот и работаешь сцеплением.думаю кто был в таких ситуациях поймёт.вот и хочу взять помощней
маилз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2019, 14:44   #11
sergei 56
Гуру
 
Аватар для sergei 56
 
Регистрация: 20.09.2011
Имя: Сергей
Адрес: ОРСК
Телефоны: 89058967587
Авто: Дустер
Возраст: 39
Сообщений: 1,408
Сказал(а) спасибо: 842
Поблагодарили 385 раз(а) в 170 сообщениях
sergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Тут тогда дело не в мощности, а в наличии рамы и понижайки
sergei 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2019, 18:29   #12
маилз
Завсегдатай
 
Аватар для маилз
 
Регистрация: 29.03.2012
Имя: сергей
Адрес: новотроицк
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
маилз скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergei 56 Посмотреть сообщение
Тут тогда дело не в мощности, а в наличии рамы и понижайки
Я уж не селен в авто.....но при чем тут рама.на ниве коротыше с блокировкой ещё печальней было.........ну не едит она.у приятеля Дискавери был 4.4 когда ездилпросто танк.хотел у него забрать.......но приятель сказал ...хмурым хочешь ходить
маилз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2019, 22:44   #13
sergei 56
Гуру
 
Аватар для sergei 56
 
Регистрация: 20.09.2011
Имя: Сергей
Адрес: ОРСК
Телефоны: 89058967587
Авто: Дустер
Возраст: 39
Сообщений: 1,408
Сказал(а) спасибо: 842
Поблагодарили 385 раз(а) в 170 сообщениях
sergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Если ты хочешь таскать прицеп, скакать по бездорожью, то мощность 150-250 вполне достаточная, ещё лучше если это будет дизель. Рамный кузов намного прочнее несущего, плюс у всех рамников полноценная раздаточная коробка есть, это для того чтобы ты сцепление не жег. Есть соответствующая литература, почитай. Коробки с приводами на очень мощных автомобилях при езде по бездорожью сжигают и ломают на раз два
sergei 56 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо
Старый 30.05.2019, 23:43   #14
630904
Завсегдатай
 
Аватар для 630904
 
Регистрация: 08.12.2017
Имя: Дмитрий
Адрес: Россия Opck
Телефоны: Honor 10
Авто: Kaptur
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 143 раз(а) в 40 сообщениях
630904 - очень-очень хороший человек630904 - очень-очень хороший человек630904 - очень-очень хороший человек630904 - очень-очень хороший человек630904 - очень-очень хороший человек
По умолчанию

SsangYong Кайрон или Рекстон дизель,вполне бюджетно и очень проходимая( только обязательно механика). Рамник. Испытано уже в течении пяти лет.
630904 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 00:24   #15
infer
Гуру
 
Аватар для infer
 
Регистрация: 15.09.2013
Имя: Никита
Адрес: Орзг
Возраст: 37
Сообщений: 1,926
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 1,274 раз(а) в 385 сообщениях
infer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспоримаinfer репутация неоспорима
По умолчанию

берешь ховер за 250.берешь 5vz-fe,можно даже с vvt-i,и мкпп от 4раннера,еще150,мосты от лапландера,еще 100,тапки типа роадкрузы ра3200,ну и ковку жапанскую,еще 80.конфетка...
infer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 13:35   #16
маилз
Завсегдатай
 
Аватар для маилз
 
Регистрация: 29.03.2012
Имя: сергей
Адрес: новотроицк
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
маилз скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от infer Посмотреть сообщение
берешь ховер за 250.берешь 5vz-fe,можно даже с vvt-i,и мкпп от 4раннера,еще150,мосты от лапландера,еще 100,тапки типа роадкрузы ра3200,ну и ковку жапанскую,еще 80.конфетка...
Я рассматривал УАЗ собрать.....купить под Милион выходит.вольвовские с 303 не убитые встают 400 наших пара + сам УАЗ.рулевое и вся проводка и ездиеш ты на конструкторе.я считаю это ненормально.я не собираюсь устраивать офф роуд но пару раз в месяц я заложник нашей погоды
маилз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 20:49   #17
sergei 56
Гуру
 
Аватар для sergei 56
 
Регистрация: 20.09.2011
Имя: Сергей
Адрес: ОРСК
Телефоны: 89058967587
Авто: Дустер
Возраст: 39
Сообщений: 1,408
Сказал(а) спасибо: 842
Поблагодарили 385 раз(а) в 170 сообщениях
sergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордитсяsergei 56 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маилз Посмотреть сообщение
Я рассматривал УАЗ собрать.....купить под Милион выходит.вольвовские с 303 не убитые встают 400 наших пара + сам УАЗ.рулевое и вся проводка и ездиеш ты на конструкторе.я считаю это ненормально.я не собираюсь устраивать офф роуд но пару раз в месяц я заложник нашей погоды
Тебя пря из крайности в крайность, то котлета из уаза, то кайен
sergei 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 23:52   #18
маилз
Завсегдатай
 
Аватар для маилз
 
Регистрация: 29.03.2012
Имя: сергей
Адрес: новотроицк
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
маилз скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergei 56 Посмотреть сообщение
Тебя пря из крайности в крайность, то котлета из уаза, то кайен
УАЗ я рассматривал в 2014помоему когда неделю в казахии жил.приехал на эмоциях хотел УАЗик взять.искал.поэтому про УАЗ и пишу.а чем дело кончилось жене машину поменяли
маилз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 18:36   #19
Fill
Новичок
 
Аватар для Fill
 
Регистрация: 28.12.2015
Имя: Алексей
Адрес: Орск
Телефоны: 89068330741
Авто: Ниссан
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 7 сообщениях
Fill скоро придёт к известностиFill скоро придёт к известности
По умолчанию

Бери крузак 110
Fill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 01:09   #20
щукарь
Гуру
Член клуба
 
Аватар для щукарь
 
Регистрация: 01.01.2012
Имя: Сергей
Адрес: Орск
Телефоны: 89871934290
Авто: Прадо, чёрный Фокус,велосипед
Возраст: 59
Сообщений: 16,912
Сказал(а) спасибо: 7,255
Поблагодарили 5,996 раз(а) в 2,595 сообщениях
щукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспоримащукарь репутация неоспорима
Радость

Цитата:
Сообщение от Fill Посмотреть сообщение
Бери крузак 110
Это тебе владелец тюнингованного УАЗа советует
.
__________________
ГЛАВНЫЙ ОРГАН у человека - ЗАДНИЦА. Во всем принимает участие: в лечении, учении, воспитании, принятии решений. У всех без исключения оттуда растут ноги. У многих оттуда же растут и руки, а отдельные индивидуумы ею ещё и думают! И многое происходящее в нашей жизни делается именно через неё!
щукарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 17:07   #21
Владимир52
Гуру
 
Аватар для Владимир52
 
Регистрация: 27.01.2014
Имя: владимир
Адрес: Магнитогорск
Телефоны: 8 919 129 25 79
Авто: L-200
Возраст: 72
Сообщений: 3,192
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 1,311 раз(а) в 510 сообщениях
Владимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспорима
По умолчанию

С таким бюджетом только дастер, да и то на новый надо сотенку добавить, если уж такая необходимость покорять снежно-грязевые просторы, то все тобой перечисленные проходимцы весят более 2 тонн или под 3 тонны, нива или дастер выедут сами, лопата в помощь, а вот трёхтонку не возьмёт даже трактор, да и где то его ещё надо в степях найти.

---------- Добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:29 ----------

Вот такую;
https://youtu.be/XQyCrFLgA5M
Владимир52 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 17:31   #22
БУМЕРANG
Эксперт
 
Аватар для БУМЕРANG
 
Регистрация: 14.04.2010
Имя: Евгений
Адрес: Орск
Телефоны: 89123549088
Авто: КАДИЛЛАК ЭСКАЛЭЙД, ПЕЖО 4007, РАФ-ЛАТВИЯ
Возраст: 55
Сообщений: 716
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 361 раз(а) в 123 сообщениях
БУМЕРANG за этого человека можно гордитсяБУМЕРANG за этого человека можно гордитсяБУМЕРANG за этого человека можно гордитсяБУМЕРANG за этого человека можно гордитсяБУМЕРANG за этого человека можно гордитсяБУМЕРANG за этого человека можно гордитсяБУМЕРANG за этого человека можно гордитсяБУМЕРANG за этого человека можно гордится
По умолчанию

У меня на хранении стоит старенький, сохранный, праворукий паджерик моего друга, он от его проходимости в восторге. Объяснял тем, что только на паджерике есть жестко подключаемый полный привод. Я в этом не разбираюсь. Я думаю, что ему его нужно продать, всё равно неизвестно когда он на нем поедет, уехал из города на длительный срок. Цена, я думаю будет очень бюджетная... Если предложение заинтересует, дам его телефон, решайте...
__________________
БУМЕРANG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 20:15   #23
Kotiger
Эксперт
 
Аватар для Kotiger
 
Регистрация: 15.04.2010
Имя: Саня
Адрес: Орск
Телефоны: 89058989924
Авто: н1
Сообщений: 756
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 367 раз(а) в 78 сообщениях
Kotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордитсяKotiger за этого человека можно гордится
По умолчанию

Дизельный кайрон. Года 14. В бюджет впишется. Багажник огромный. Даже если с паджерикиком сравнивать. Про дастер вообще молчу. Жестко подключаемый пп. По желанию лифтануть(готовых рецептов в инете масса)
Kotiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 22:40   #24
Владимир52
Гуру
 
Аватар для Владимир52
 
Регистрация: 27.01.2014
Имя: владимир
Адрес: Магнитогорск
Телефоны: 8 919 129 25 79
Авто: L-200
Возраст: 72
Сообщений: 3,192
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 1,311 раз(а) в 510 сообщениях
Владимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспоримаВладимир52 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kotiger Посмотреть сообщение
Дизельный кайрон. Года 14. В бюджет впишется. Багажник огромный. Даже если с паджерикиком сравнивать. Про дастер вообще молчу. Жестко подключаемый пп. По желанию лифтануть(готовых рецептов в инете масса)
..и для начала накопить денег на зап.части.
Владимир52 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:54. Часовой пояс GMT +5.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Сборка: RIPS.su
Rambler's Top100 Экстремальный портал VVV.RU Все о рыбалке