АФК мифы и реальность

[Sergei19]

Набрел в просторах интерната на такую вещь http://www.dak4x4.com/catalog?category=56 Кто нибудь пользовался подобным , или это очередной лохотрон?:smok:

[bugulec]

это очередной лохотрон?
а по моему это дипы...http://s20.rimg.info/2ff84505882336ead0d37f0599fa0e53.gif (http://smayliki.ru/smilie-1283226183.html)

[klinskiy]

Ценник вроде гуманый

[щукарь]

Мне кажется лохотрон. Из всех нанотехнологий у нас лучше всего получаются наноболты - Чубайс!!!

[bugulec]

Мне кажется лохотрон. Из всех нанотехнологий у нас лучше всего получаются наноболты - Чубайс!!!
только бы бате на глаза не попалось...он болеет по всем этим присадкам............единственное что взял за свою жизнь-ЛИКВИ МОЛЛИ для масла-стучал один гидрик-реально перестал потом...а то что пишут про некоторые штуки-40% экономии расхода и тп и тд-фигня...

[Оренбуржец]

У меня брат, очень знатный спец по дизелям, работает в VOLVO центре. Он мне сказал так, промывки использовать можно, присадки категорически нет. Только, думаю, что от промывки, стоимостью в 90 рублей, желаемого результата не добьешься.

[bugulec]

У меня брат, очень знатный спец по дизелям, работает в VOLVO центре. Он мне сказал так, промывки использовать можно, присадки категорически нет. Только, думаю, что от промывки, стоимостью в 90 рублей, желаемого результата не добьешься.
так же думаю.. к промывкам даже хорошо отношусь...беру по 95 р-чего экономить?http://s19.rimg.info/1f218494a2c78f6b65c2b3edcdc6819b.gif (http://smayliki.ru/smilie-1222419591.html)

[Оренбуржец]

беру по 95 р-чего экономить?

Вас, богатых, не поймешь... :fear:

[Нафаня]

Не верю я этим присадкам и очистителям. Двигатель промываю турбинным маслом (или веретенка) лучше любой прочистки.

[Егорий]

Двигатель промываю турбинным маслом (или веретенка) лучше любой прочистки.
Веретёнка это и есть промывочное. Серёга, а вот турбинное я не знаю... Трансформаторным мы гидромоторы попалили, потому как оно сухое... яб не советовал им промывать, думаю турбинное недалеко от трансформаторного стоит.

[bugulec]

Веретёнка это и есть промывочное. Серёга, а вот турбинное я не знаю... Трансформаторным мы гидромоторы попалили, потому как оно сухое... яб не советовал им промывать, думаю турбинное недалеко от трансформаторного стоит.
турбинное и веретенное разные масла-это даже из названия видно...одно для турбин,др-для веретена...ни то ни др для моторов не подходит...для моторов идет двигательное масло...

[Егорий]

урбинное и веретенное
я про турбинное и трансформаторное... это сухие масла.

[Коваль]

На фирменном центре Сузуки тоже обязательно используют промывку...
А без промывки -чернота так и остается в двигле!
Вообщето промывка не есть хорошо. Так как в блоке, и в коленвале в том числе, её, после слива, остаётся энное количество. Смешиваясь новым маслом, промывка меняет его рабочие характеристики. Лучше уж просто веретёнка. ИМХО

[bugulec]

Вообщето промывка не есть хорошо.
да не Серега-все сливается-остаются милипуси какие то...

[Коваль]

остаются милипуси какие то...
Эти "милипуси" довольно таки агресивно настроенные!
И если они разводят маслянный нагар на стенках блока, то что станет с присадками из коих и состоит моторное масло?

[Викторыч]

Ну ладно слухайте,неучи,налили промывочное масло,средние обороты 15--20 минут работы,сливаем,не меняя фильтра.заливаем масло на которым вы будете эксплуатировать двигатель средние обороты30 м. работы,сливаем и снимаем фильтр,ставим новый фильтр,и заливаем масло.

[Коваль]

и заливаем масло.
То которое слили???:confused:

[Оренбуржец]

Ю.В., а если синтетика за 2700?

[Викторыч]

Так всегда делали в автосервисах в 80 г-ах.,Апромывать говорили нужно обязательно,и каналы прочищаются и нагар сходит и не надо разные добавки добовлять,как говорится,хочешь с горочки кататься, люби саночки возить.

[Коваль]

синтетика за 2700?
Вот такое масло вообще жаль губить промывкой!

[bugulec]

надо разные добавки добовлять
а кто говорит про добавки? про промывочное масло речь идет-чистое как слеза младенца....

[Викторыч]

Коваль, Но всё равно-же нагар накапливается.

[Коваль]

Так всегда делали в автосервисах в 80 г-ах
Тогда небыло такого набора химии и масло было сплошь минеральное, и промывали веретёнкой.

[Ю.В.]

То которое слили???:confused:

:hands::deal:

[Коваль]

нагар накапливается.
Если поршневая группа хорошая, нет никакого нагара. А когда она своё отработала, как следствие - ремонт и чистка всего двигла.

[bugulec]

Тогда небыло такого набора химии и масло было сплошь минеральное, и промывали веретёнкой.
и моторы бегали ой как здорово-потому что топливо было высшего качества и никто его ослинной мочой не разбавлял...и нагара не было..

[Ю.В.]

и моторы бегали ой как здорово-потому что топливо было высшего качества и никто его ослинной мочой не разбавлял...и нагара не было..

Слава, ты иногда удивляешь...???!
Ага, бензин А66 -А72 Евро-5!:respect:

[Викторыч]

промывали веретёнкой.
Если у кого была возможность то мыли горячей соляркой,под давлением,после промывали маслом под давлением,и только после этого заливали масло.

[Оренбуржец]

Ю.В., Когда-то промывали. Я не идиот, чтобы бешеные бабки переплачивать за ТО в тойота-центре. Мои машины обслуживаются в другом месте и душа у меня за это спокойна.

---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:48 ----------

А то, что предписывают в сертифицированных сервисных центрах, на 80% бред полнейший и простое выкачивание бабла!

[Sergei19]

Ребята я не промывочные присадки говорю.. А про антифрикционные http://www.dak4x4.com/catalog?category=56&uid=142 Там для 4 тактников, а есть и для 2 тактников.У меня друган один года 3 назад ездил в Москву на какую то выставку и видел рекламу именно этих присадок.Короче вытаскивали на стенд вазовский движок при всех присутствующих впрыскивали в карбюратор эту присадку , одновременно с заливом в картер с маслом другой .Погоняли какое то время а затем слили масло и сняв поддон завели движок.И так он целый день работал на 3500 оборотах...Я сначала другу не верил думал пи...т но в инете ролик где то видел , но сейчас хотел найти и показать но почему то не смог найти..Пишут что эта присадка создает какую то прочную и очень скользкую пленку , но про экономию топлива ничего не говорят..

[Оренбуржец]

Sergei19, И еще не говрят сколько времени они потом движок в рабочеспособное состояние приводили, если оно им конечно нужно было. Если бы это было действительно так, то за эти 3 прошедших года, уже не то что вся Россия, а весь мир эти присадки использовал-бы.

[караван]

.И так он целый день работал на 3500 оборотах..
про это писали в ,,За рулём,, чуда там как они описывают никакого нет любой нормальный движок проработает без масла насколько часов,главное не дать нагрузку тогда сразу п***ец

[Оренбуржец]

В том-то весь и фокус, что он работал без нагрузки.

[Sergei19]

Может быть..может быть..

[Оренбуржец]

Ю.В., Если тебе есть, что сказать по существу - говори. А о моей вере и отрицании чего-либо и кого-либо, не тебе судить. ...шютка...
ПЫСЫ: И лишь только 1% верующих ездит на сузуках :prof:

[щукарь]

Way of Life!

[Оренбуржец]

Ю.В., Я не пойму твоего упорства в данной дискуссии. Но, если ты так упорно настаиваешь, чтож, давай попробую популярно объяснить тебе свой негатив именно к таким вот присадкам и прочим добавкам для, якобы, улучшения работы авто.
Скажи мне, какое масло ты заливаешь в двигатель?

[Оренбуржец]

Ю.В., понятно. ....... я не знаю........ я не помню......... Если ты где-то что-то наблюдаешь и почитываешь, то почему заливал полусинтетику, а не синтетику?

[Коваль]

синтетика жидковата для ВАЗа с пробегом,
Это большое заблуждение!!! Синтетика - самое стабильное масло при всей разности зимних температур и не только!

[Ю.В.]

Это большое заблуждение!!! Синтетика - самое стабильное масло при всей разности зимних температур и не только!


Да это я понимаю... Но 10-ка 1998 г. в. не "строилась" под синтетику... И везде пишут: для авто с пробегом-масло на ступень погуще!
С пробегом и не в Африке достаточно и полусинтетики!

А у тебя в Нивке что залито?!:bye:

[Коваль]

в Нивке что залито?
С моими доходами я могу только полусинтетику позвольть.

[Ю.В.]

С моими доходами я могу только полусинтетику позвольть.

Другого в ВАЗы и не надо!! Нам не катать от Африки до Антарктики в диапазоне температур-50 +50!
Это высокооборотистым форсированным импортным движкам синтетика ТОЛЬКО показана! Пишут, что от минералки им кирдык..

[Коваль]

Нам не катать от Африки до Антарктики
И то верно!!!

[bugulec]

Это большое заблуждение!!! Синтетика - самое стабильное масло при всей разности зимних температур и не только!
Серега-тут не соглашусь с тобой...(только пайки не лишай!!)-если говорить про наши Ниффки ТО ПОЛУСИНТЕТИКА-лучшее для нее...и пишут и говорят многие и форумы и просто толковые люди...лью полу...

[Коваль]

лью полу
Хорошо что не пополу....http://s14.rimg.info/4004c057569b53ac19ee0845405d0724.gif (http://smayliki.ru/smilie-875660871.html)

[караван]

Моей 10-ке 15 лет, пробег 200 тыс.
восьмерочные движки если регулярно менять масло и без присадок по 300 тыс ходят,так что 200 тыс это для классики рекорд почти

[sergei 56]

Это большое заблуждение!!! Синтетика - самое стабильное при всей разности зимних температур и не только!

+100500
В 2007. купил новенькую семерку. заливал всегда синтетику 5/40. При каждой замене промывал двигатель промывочным маслом, а после того как сливал промывку не закрывая пробку вливал 1,5л. бензина, и остатки всей гадости очень хорошо оттуда вымывались. На момент продажи пробег был 90 000км. Двигатель был просто в идеале.На последнем ТО регулируя клапана мастер не поверил пробегу, т.к. под клапанной крыжкой небыло и намека на нагар. Синтетика тоже разной бывает и 5/40 на подходит очень хорошо т.к. температурный диапозон от -30 до +35 градусов.

[Юрец]

Трансформаторным мы гидромоторы попалили, потому как оно сухое... яб не советовал им промывать, думаю турбинное недалеко от трансформаторного стоит.

я про турбинное и трансформаторное... это сухие масла.
Электроизоляционные свойства трансформаторных масел определяются в основном тангенсом угла диэлектрических потерь. Диэлектрическая прочность трансформаторных масел в основном определяется наличием волокон и воды, поэтому механические примеси и вода в маслах должны полностью отсутствовать.

Турбинные масла предназначены для смазывания и охлаждения подшипников различных турбоагрегатов: паровых и газовых турбин, гидротурбин, турбокомпрессорных машин. Эти же масла используют в качестве рабочих жидкостей в системах регулирования турбоагрегатов, а также в циркуляционных и гидравлических системах различных промышленных механизмах.

[Оренбуржец]

Понятно я изложил?

Ага, понятно. Знаешь, ты мне напоминаешь миссионера времен крестовых походов, которые на заданные вопросы, отвечали: Кто-то где-то что-то слышал... кто-то где-то что-то видел... кто-то что-то где-то читал... короче, просто ВЕРЬ в это!
Честное слово, хотя и мои познания в неорганической и органической химии ограничиваются способностью сделать взрывчатку из подручных средств, но твои высказывания о растягивающихся молекулах, просто улыбнули. Молекулы сами по себе растягиваться не могут. Могут растягиваться соединения между атомами молекул до какого-то определенного предела. Получается, что никакой пленки образовываться не будет, а молекулы, на какой-то поверхности, будут собираться капельно, отдельно или группами. По поводу каких-то чудодейственных магнетических свойств каких-либо жидкостей или их смесей с машинными маслами, скажу следующее. Моя очень близкая знакомая, кандидат биохимических наук, которая в ближайшее время будет защищать докторскую, являясь замзавкафедрой биохимической инженерии одного из наших вузов, сказала следующее, что если кто-нибудь, изобретет такую присадку, то ему сразу дадут нобелевскую премию, т.к., фактически, все механизмы и агрегаты, будут работать, почти вечно. А то, что продают сейчас по 100-200 рублей, это самый обыкновенный маркетинговый ход, чтобы продавать хоть что-то, лишь бы получить прибыль. Сам подумай, капли в нос и то дороже стоят. Возможно, на какой-то короткий промежуток времени, эти присадки и дадут, якобы, положительный эффект, т.е. ты реально будешь тише слышать шум мотора, он работать будет ровно, без чих-пых перебоев, может быть где-то уйдут какие-то стуки, но все эти "плюсы" в конечном итоге в разы сокращают ресурс работы узлов и агрегатов.
Еще меня смешит, когда на чем-то написано "военная разработка" или что-то типа этого. Скажи, вернее, назови мне военный институт, в котором разрабатывались данные присадки или добавки. Для чего воякам они понадобились? Для каких таких секретных целей? Что ими смазывать или в какое масло добавлять? Может в оружейное масло для лучшей чистки АКМ или для улучшения работы гирокомпаса в системе самонаведения?
Вкратце как-то так. Мое мнение такое, если положено лить масло мне синтетику 5/40, я и буду его лить. Только не ТОЙОТАвское, которое дорогущее и, которое ТОЙОТА не выпускает, а заказывает у мобил или агфа или у кого там еще, и просто на него свой лейбл ляпает, а хорошее, качественное масло, фирмы одного из ведущих производителей углеводородов. И ничего я туда добавлять не буду, т.к. это только навредит и консистенции технических жидкостей и нормальной работе агрегатов, к тому же, эти добавки, в конечном итоге, только опустошат мой карман на стоимость капитального ремонта.
Еще не совсем понятно изложил? Хорошо, давай так. Работа любого механизма сродни работе человеческого организма. Думаю, этот факт никто и оспаривать не будет, т.к. это очевидно. Также, никто не станет отрицать, что для нашего организма полезны такие микроэлементы как железо, кальций и другие, которые наш организм сам вырабатывать не может и требует постоянной подпитки. Мы знаем, что большое количества железа есть в яблоках и нам, с газет и ТВ, постоянно талдычат: кушайте яблоки, это полезно, в них много железа! Ведь никто не будет отрицать, что яблоки не содержат железа, потому что это тоже очевидный факт! Вот только никто не говорит, что железо в яблоках трехвалентное, которое наш организм усвоить не может. Он может усвоить железо только двухвалентное! Чтобы наш организм получил 0,001 грамма двухвалентного железа из яблок, их надо схомячить не менее 15 кг за день. Сначала, при пожирании яблок, будет хорошо - вкусно! Потом начнешь давиться ими. В конечном итоге, просто-напросто обо....шься. Примерно, тоже самое произойдет и с механизмом, если в него залить что-нибудь суперпуперсверхнанотехнологичное. Результат будет одинаков - прорвет днище.
Есть такая машинка как Нисан Мурано. Там есть такая допольнительная опция, которая называется "Anti scratch paint - самовосстанавливающееся покрытие" и цена которой +75000 рублей (могу и ошибаться). Это действительно - нужная нанотехнология, которую Ниссан не продает больше никому! Ни одна автомобильная фирма, ни один производитель красок, не может предложить данный девайс! Вот это я понимаю - разработка!
.........Понятно?..........

[Коваль]

Оренбуржец, ОГО_ГО!!! http://s3.rimg.info/6141985612708d6e1dad9cedbb15454b.gif (http://smayliki.ru/smilie-322975815.html)http://s3.rimg.info/6141985612708d6e1dad9cedbb15454b.gif (http://smayliki.ru/smilie-322975815.html)

---------- Добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:30 ----------

Вот что сказал о масле и о добавках ведущий Автоликбеза Юрий Гейко:
Для того, чтобы узнать о масле если и не все, то самое главное, я позвонил начальнику лаборатории масел Научно-исследовательского автомоторного института Александру Первушину. И узнал кое-что интересное и даже ранее мне неизвестное.

Понятно, что масло не только снижает коэффициент трения между трущимися металлическими деталями, но и удаляет из двигателя в фильтр частицы износа металла, и несгоревшего топлива. Охлаждает нагретые детали. Защищает их поверхности от коррозии.

Но далеко не все знают, что такое минеральное масло, синтетическое, какое лучше, чем лучше и почему?

Оказывается, минеральные масла это те, которые мы извлекаем из нефти при ее переработке. При этом извлекается не только то, что нам нужно, но и то, что извлекается попутно, а это не всегда хорошо.

Когда мы берем газ и химическим путем строим молекулу того, что нам нужно, мы получаем синтетическое масло. Главное их достоинство – лучшие пусковые характеристики в мороз, более широкий диапазон рабочих температур и в 2-5 раз больший срок службы по сравнению с минеральными.

Промывать двигатель специальными промывочными жидкостями, которыми буквально забиты прилавки автомагазинов, надо только после аварийных ситуаций, когда приходилось масла смешивать или употре***** масло неизвестного происхождения, когда есть подозрение, что масло попалось фальшивое. При нормальной эксплуатации, когда мы употребляем одно и то же масло, промывка больше вредна, чем полезна.

Не опасайтесь того, что при сливе отработанного масла, в двигателе остается какое-то его количество – от 3-х до 7 процентов. Потому что специалисты, разрабатывающие рекомендуемые сроки смены масла, всегда учитывают этот остаток. К тому же при промывке те же проценты промывочных жидкостей остаются в двигателе, а это не есть хорошо, так как промывки не рассчитаны на длительную работу.

Смешивать масла даже одной основы – синтетической или минеральной – не рекомендуется. Так как в каждом сорте масла присутствуют свои добавки. И если, скажем, взять три супермасла и смешать их, то получится масло худшее, чем самое плохое из трех, с чудовищной мешаниной присадок – этакий компот.

Смешивать же масла с разными основами допустимо только в аварийной ситуации, чтобы доехать куда-то, скажем, максимум 500-700 километров, не больше. Ведь для двигателя важнее количество масла, чем качество. Потом смесь надо обязательно слить, обязательно двигатель промыть, затем хорошо бы залить родное масло, проехать на нем километров 500-700, слить и залить то же самое: подстраховаться.

Но даже в аварийной ситуации недопустимо в моторное масло доливать трансмиссионное, растительное, авиационное.

Если вы купили машину с рук и не знаете, какое там масло и когда его меняли, не ориентируйтесь на срок работы масла по его цвету: темное оно или светлое. Такой способ использовали наши отцы и деды, те масла канули в прошлое.

Если масло прозрачное, а залито в двигатель давно, то оно не работает. Ведь вы, когда руки моете с мылом, видите, что вода с них стекает не прозрачная. Но чернота масла это не грязь, как думают многие, для грязи есть фильтр, это при температуре 75 градусов и выше начинает разлагаться один из его компонентов, значит – масло работает.

Что касается всякого рода чудодейственных добавок в масло, то к каждой такой добавке надо подходить индивидуально и очень осторожно: в товарном масле есть все необходимое для двигателя.

Но если ваш двигатель сильно изношен, у него понижено давление, горит красная лампочка, а ехать надо и ремонт делать не хочется, то можно использовать загустители масла.

Опять же при изношенном двигателе можно применять так называемые «реметаллизанты», которые наволакивают металлизированный слой на изношенные поверхности, эффект они дают, но из старого двигателя новый не делают. Однако следует помнить, что срок службы масла при таких добавках снижается на 10-15 процентов.

Одна из коварных и дорогостоящих ошибок наших автомобилистов – это когда в старый изношенный - особенно отечественный – двигатель они заливают современное синтетическое масло – у него сильные моющие свойства, а при длительной эксплуатации наших двигателей на традиционных минеральных маслах, в них образуются многолетние толстые слои отложений, которые высококачественным маслом вымываются, образуются повышенные зазоры и – кирдык двигателю.

И последнее – никакого супер-пупер масла не существует. Самое лучшее это то, которое рекомендует изготовитель вашего автомобиля.

[Sergei19]

Во чешут...:biggrin: Не жидал таких дебат..:lol:Ну да ладно.Сделал заказ на АФК для 2 тактников. Хочу обработать свой сквознячок перед гонками с шуриком ру.:biggrin:А то теньге на закись азота нет..Ну ладно шутки в сторону.Компрессия у моего сквозняка или ветерка 8 на данный момент ровно 11атмосфер на обоих цилиндрах.В каждую проточку по 2 поршневых кольца.Для ветра это сверх нормы.У них8,5 вери гуд.Но хочу пойти на эксперимент , со 2 ветроголовой..В ней счас сжатие 4,5 движок запускается но жреть..А как пишет производитель что АФК даже задиры устраняет и увеличивается сжатие.Вот и хочу проверить не в спорах а на деле.Заказ через 7 дней прийдет .Заведу погоняю и отпишусь.Есть смысл или нет .

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:34 ----------

Что касается всякого рода чудодейственных добавок в масло, то к каждой такой добавке надо подходить индивидуально и очень осторожно: в товарном масле есть все необходимое для двигателя.
Александр там же написано совместим с любыми маслами и присадками..

[Оренбуржец]

Не жидал таких дебат..:lol:

Да я и сам дико удивился, когда меня, так настойчиво и упорно, хотят в другую "веру" обратить. Нет уж, христианином родился, христианином и помру. :ok:

[Коваль]

А как пишет производитель что АФК даже задиры устраняет и увеличивается сжатие.

Опять же при изношенном двигателе можно применять так называемые «реметаллизанты», которые наволакивают металлизированный слой на изношенные поверхности, эффект они дают, но из старого двигателя новый не делают. Однако следует помнить, что срок службы масла при таких добавках снижается на 10-15 процентов.
Вот как то так.

[Ильдар И]

Хотите верьте, мужики, хотите нет-дело ваше. Я 10 лет проездил на Москвиче 2141 с вазовским шестерочным движком, ездил везде, но не об этом речь. Поехали как-то в Уфу срочно надо было, а я больной, за рулем ехать не мог, за руль сел товарищ я пассажиром, он профессиональный водила, сейчас работает главным механиком. Если кто эту дорогу знает от Сибая до Уфы через Баймак, Серменево и Белорецк поймет. Так вот, на этом москвиче с двигателем и КПП обработанными средством Реагент 2000 после 20 тысяч км пробега через полгода после начала эксплуатации с нуля, он уделал на этой трассе почти всех!!! И удивлялся, что это я с движком и коробкой сделал??? После 10 лет езды у меня этого Москвича без разговоров купили за 60 тыр попробовав поездить и посмотрев движок, правда пробегу было суммарно около 120 тыс.км.-не так много, четыре года назад. Кто нибудь смог бы 10 летнего москвича 41-го тогда за такие деньги продать? Другой товарищ поехал в горы летом и пробил поддон на камне в траве и без масла доехал до дома(километров 20-25) на обработанном Реагентом 2000 движке и движок остался цел и ничего с ним не случилось. Так что присадки нужны, но выбирать их надо с умом.

[Оренбуржец]

Ю.В., Ну вот, обиделся как маленький мальчик... Так пафосно начал и так моментально спекся... Если по-чесноку, то знаешь, мне неприятны люди, которые напористо, нахрапом, вступают в дебаты, хотят подискутировать, а на конкретные вопросы ничего толкового ответить не могут и, на существующие факты, ничего не могут противопоставить хотя-бы более-менее вразумительного. Ну уверовал ты в это "чудо", ну и верь дальше! Кто тебе мешает? Кто тебе запрещает или бьет тебя по рукам, чтобы ты не покупал разные присадки. Пользуйся на здоровье! Только, если ничего конкретного за них сказать не можешь, а ограничиваешься лишь - я слышал, я читал, не знаю, не помню..., то, право дело, лучше не бросай перчатку вызова оппонентам. Удачи!

[щукарь]

Несмотря на детальный анализ текущей ситуации, я так и не смог составить представление об обсуждаемой проблеме в силу возникшего конгинтивного диссонанса!!! :prof: